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我是不知道為什麼一直有聲浪, 在說LBJ五冠與MJ平起平坐,六冠直接贏。 因為: 1. MJ六冠都是FMVP,LBJ就算也六冠,不見得能全部都FMVP。 2. MJ打15個賽季就六冠,LBJ已經打17個賽季,仍輸兩冠。 3. https://reurl.cc/MZd3Rp https://reurl.cc/xg0N7Z https://reurl.cc/Dv6qAE https://reurl.cc/V3XY4y 根據這四個連結,我統計出NBA元年到2019-20賽季,每個賽季東西區對戰勝率。西區勝率佔上風的賽季塗紅色,東區佔上風則是塗藍色。 https://i.imgur.com/pLQJmoG.jpg
上面這張圖是LBJ生涯所有賽季的東西區對戰勝率。LBJ他從03-04賽季直到17-18賽季,都是效力東區。所以換言之,他生涯17個賽季裡面,有多達14季來自對戰明顯居於下風的弱勢賽區。 配上LBJ四次奪冠的11-12、12-13、15-16、19-20賽季,可以發現除了19-20賽季外,他剩下三回奪冠都是從對戰較弱的分區出線。 P.S. 2019-20賽季因為賽程被新冠病毒打亂,導致各隊賽程不對稱,加上該季確定西區對戰勝過東區,因此我先當作該季西區對戰有54%勝率。 https://i.imgur.com/QwlL4uo.jpg
接著上面這張圖MJ生涯所有賽季的東西區,而MJ生涯全在東區。所以可以發現,與LBJ完全? 菑洁AMJ生涯大部分時間都是處於強區,也導致他91-93、96-98這六個奪冠賽季,有四回是? q強區出線。 這樣兩個事實,是重點關鍵項目,不應該被忽略。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.207.23.211 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1610794700.A.9CD.html
tigertiger : 硅谷迷上班嘍01/16 19:00
sustainer123: 你怎麼不提養皮朋 史上最強寶可夢大師喬舟01/16 19:01
lovetina : LBJ現役啊~~過幾年來看~~又不一樣了............01/16 19:01
Shinn0 : 喬丹換隊沒拿冠01/16 19:01
vinc4320 : MJ就連弱區出線那兩年東西區其實都剛好55開而已01/16 19:02
live147222 : 冠軍一樣的情況下不是亞軍越多越好嗎 01/16 19:02
問題是LBJ的冠亞軍幾乎都在弱區取得,這一點必須要有相對應的打折扣,特別是MJ絕大部分冠軍都來自強區。
vinc4320 : 不過其實這根本不用吵這麼多 MJ就是Goat毫無爭議01/16 19:02
vinc4320 : 在這個地方會這樣一直被拿出來吵原因也很明顯01/16 19:02
P69045 : LBJ如果打人盯人規則的話 誰守得住他 跟歐尼爾一樣01/16 19:03
P69045 : 無解 01/16 19:03
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.211 中國), 01/16/2021 19:04:33
jackeighteen: 幾年後來看這篇一定很好笑 01/16 19:04
l2l : 球季打得比較短怪誰 打越久成就地位越高不是很正常? 01/16 19:04
khakibye : 偶覺得起碼先三連霸建立個王朝再來討論 01/16 19:04
sexycute : 月經文01/16 19:05
asb2003 : 去看看那些會說5冠平起平坐的都是哪些人就知道了01/16 19:05
vincent1985 : 許多人的觀點就是沒冠軍就是失敗 沒辦法01/16 19:06
pp3435 : 光報團就注定贏不了MJ了,等四連霸再說吧01/16 19:06
vincent1985 : 然後這種文底下就是會有人戰球迷的01/16 19:07
asb2003 : 到處抱團 連一個三連霸都抱不出來01/16 19:07
KarlTowns : MJ只打六年阿01/16 19:07
sosobi : 打的久是本事好嗎 拿打15賽季來講 是在講MJ不耐戰?01/16 19:08
losage : 有必要先打預防針嗎?LBJ又還沒6冠01/16 19:08
NiuBi5566 : 喬丹對手有超過七十勝的嗎?01/16 19:08
peter1999125: 冠軍>準決>二輪>首輪>>>>>>>>亞軍 詹酸標準01/16 19:08
blues386 : LBJ去哪一區那一區就叫弱區01/16 19:09
sosobi : 對阿 打預防針也很好笑 現在也才4冠 是在急啥?01/16 19:09
jeffsu : 我的標準不變 只要LBJ還有辦法再拿2冠2FMVP01/16 19:09
vinc4320 : 人家有列數據 數據列出來就這樣啊01/16 19:09
qwe88016 : 你484以為MJ只打六年?01/16 19:09
jeffsu : 我就承認他能靠累積壓過MJ 不然五冠我還是不認同01/16 19:09
jellyno1 : MJ!!! 01/16 19:10
gary360 : 轉隊組團組半天 冠軍也沒比較多 還能被捧成這樣 真01/16 19:10
gary360 : 的是把那些留母隊拼冠軍的球員當棒槌01/16 19:10
vinc4320 : MJ就是打得比較少 然後收割的榮譽比較多啊01/16 19:10
sckennytang : 5冠5fmvp4mvp 40000-10000-10000就真的不好說了 01/16 19:10
MJ有10得分王 + 3抄截王,生涯單項數據王次數應該只有MJ能夠累計突破10次。這一點其實並沒有輸4萬-1萬-1萬。 另外,MJ賽季較短,MVP硬是多一座,也是體現兩人明顯的差距。 ※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:13:21
jay228 : 因為Goat是最強球員 冠軍是最強球隊 兩個並不相等 01/16 19:12
james1237741: 反正達成再多成就都有東西可以拿來嘴。幾年後大家 01/16 19:12
james1237741: 的看法肯定又不一樣了吧! 01/16 19:12
roger2623900: 2真的太牽強 比生涯榮譽不會說越短越好 01/16 19:12
sexycute : 抱團三連霸很容易?看來有人相當瞧不起馬刺&勇士啊 01/16 19:13
jeffsu : 是的 打的久又強本來就是加分不可能是扣分 01/16 19:14
roger2623900: 馬刺有抱團過? 01/16 19:14
aljust12 : 光頭粉出來護航? Horry16季7冠 光頭你哪根蔥 沒隊友 01/16 19:14
aa01081008tw: 照這篇這樣講.LBJ永不可能超越MJ...你爽就好囉XD 01/16 19:14
aljust12 : 罩 你進的了Final撈FMVP? 11>7>6>5>4辣 有冠就是贏 01/16 19:14
vinc4320 : Horry這種沒有mvp fmvp就別拿出來講吧…… 01/16 19:14
qwe88016 : 抱團抱得好真的是詹有本事,看看去年那艘沉船跟火箭 01/16 19:14
jeffsu : 前10的神獸有哪個生涯不是超長的= = 01/16 19:14
KarlTowns : 原來現在條件變成要打15季以下拿6冠才行01/16 19:15
Gief : 應該是因為LBJ的累積數據 第一隊明星賽之類的比較多 01/16 19:15
aa01081008tw: 我早說了..即便打平六冠..反對的照樣能講一堆(數據) 01/16 19:15
kill426 : 沒事沒事,姆咪看的是累積數據,姆斯第一賈霸第二~ 01/16 19:15
alittleghost: 60年代的數據不純啦,2020年數據也都灌水,只有喬丹01/16 19:15
alittleghost: 的90年代的冠軍才是冠軍 01/16 19:15
brian040818 : 挑強弱區來比就免了,司馬昭之心01/16 19:15
b08297 : 竟然敢在lbj版說實話,幫補血01/16 19:15
aa01081008tw: 連生涯年限奪冠率也拿出來講了..反正反對的就是反對01/16 19:16
sexycute : 我提的馬刺不是指抱團隊,是指賞人亞軍的隊 01/16 19:16
AnnaOuO : 誰是Goat直接投票好嗎== 01/16 19:16
jeffsu : 他能拿兩冠兩fmvp我就幫你詹護航啊 前提是要能拿到 01/16 19:16
lchun123 : 弱區的亞軍要打折 那打贏73勝奪冠要不要加乘? 01/16 19:17
當然加成啊!72勝奪冠也是一樣接受加倍計分!
Scubadive : 反正各自的擁護者都會挑對自己主子有利的 01/16 19:17
sosobi : 眼看LBJ挑戰40000越來越近 詹酸開始打預防針 笑死 01/16 19:17
vinc4320 : 而且現在姆斯榮譽跟累積數據也輸賈霸 可是排名還是01/16 19:17
vinc4320 : 超過賈霸了 所以要用4/1/1來說姆斯超越MJ也很牽強01/16 19:17
vinc4320 : ……01/16 19:17
bluemei : 沒冠軍什麼都不是這套說法最早其實是拿來打MJ的01/16 19:17
wuming2 : 又一個硅谷來的01/16 19:17
vinc4320 : 一直抱著數據來講 可是遇到賈霸又轉彎……01/16 19:17
s880303 : MJ公牛拿兩倍薪資輾爵士怎麼不提出來說01/16 19:18
sophia810413: 某人球隊直接無視薪資 拿著兩倍資源 沒贏才是丟臉好01/16 19:18
三巨頭打輸單核隊伍的丟臉嗎? #2011NBAFinals
sophia810413: 嗎?01/16 19:18
uyrmb47 : 弱區奪冠是啥鬼邏輯 笑死01/16 19:18
shwkz : LBJ LBJ LBJ01/16 19:18
s880303 : 還被二老打到要靠聯盟護航進攻犯規01/16 19:18
KevinJohnson: 貴古喬迷詹酸好了01/16 19:18
a894392000 : 老調重彈 穩定打17季被酸拿的冠軍少01/16 19:18
orthogonal : 如果LBJ六冠和MJ抵銷,LBJ剩下的分區冠軍次數還多於01/16 19:18
mikol : 坐等三年後這篇被n版主挖出來鞭屍01/16 19:18
orthogonal : MJ輸給冠軍隊的次數01/16 19:18
qwe88016 : 得分王抄截王這種單項數據其實很廢吧…01/16 19:18
qwe88016 : 假設場均30分2板2助跟29分10板10助你會說誰強01/16 19:19
vinc4320 : MJ的薪資根本不能直接等於兩倍資源……當時其他球01/16 19:19
vinc4320 : 隊也可以開高薪給自己的當家球星 大家都是公平的01/16 19:19
aliown : 老頭的可憐自慰標準01/16 19:20
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:20:48
crazywill : 比數據 我只服 三元龜啦 還得分王勒01/16 19:20
P69045 : 這篇有被考古鞭屍的風險喔01/16 19:21
ShawnYang : 賽季短是加分條件?神邏輯01/16 19:21
花較少的賽季完成更多的榮譽,為什麼不能加分?
jeffsu : 如過五冠才保證穩壓賈霸 目前其實伯仲之間01/16 19:21
JustBecauseU: 好了啦01/16 19:21
shwkz : 二季後不知道這篇文還在不在...01/16 19:21
asb2003 : 我看以後被鞭屍的是這篇某些噓文 畢竟實話總是讓人01/16 19:23
asb2003 : 難以接受 這篇剛好就說出實話 只是風向不對 幫補血01/16 19:23
duriamon : 什麼時候喬丹是GOAT啊?有問過指環王跟賈霸嗎?01/16 19:24
Barbarian123: 不管啦 姆斯就是一神帶四坑 史上第一 01/16 19:24
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:25:54
vinc4320 : 什麼時候喬丹是Goat?就是媒體跟球迷一致公認的時 01/16 19:25
vinc4320 : 候啊 01/16 19:25
duriamon : 那是喬丹迷吧? 01/16 19:26
YeSerD : 中國IP耶 01/16 19:26
科技總是超乎人類想像XD 不過,其實我是台灣人
sexycute : "花較少的賽季完成更多的榮譽,為什麼不能加分?" 01/16 19:27
sexycute : 因為這非常看個人運氣。 01/16 19:27
MJ生涯第三個賽季就展開得分王七連霸,這是個人運氣? 他可是高效率高得分唷! ※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:30:20
Scubadive : 一致公認 可是樓下不同意欸 這樣有一致嗎 01/16 19:27
vinc4320 : 你跟我說那些主流媒體都是喬丹迷? 01/16 19:27
jeffsu : 當然不能加分= = 歷史神獸很多就是生涯久累積久 01/16 19:28
sexycute : 不然也可以說魔術只花了一年就拿冠+FMVP他才是GOAT 01/16 19:28
shwkz : 跟奪冠率邏輯一樣 笑噴 01/16 19:28
jeffsu : 從來沒有比較短拿比較多這種加分的= = 01/16 19:28
duriamon : 呵呵!你的主流不是別人的主流喔!當指環王跟賈霸是 01/16 19:28
duriamon : 棒槌喔? 01/16 19:28
shwkz : 喬丹生涯6季 01/16 19:28
aquacomfort : 咦咦...強區出來的冠軍戰對手不就是弱區的01/16 19:29
vinc4320 : 那就不要把賽季長短拿進來看 啊MJ還是贏01/16 19:29
aquacomfort : 你在質疑籃球之神Final勝率100%有水分嗎 太可惡了!!01/16 19:29
b08297 : 笑死美國各大權威體育媒體每年加上每年大量球迷投01/16 19:30
jeffsu : 對啊 應榮譽就是MJ贏啊 只是2這點很可笑01/16 19:30
b08297 : 票通通都是喬丹>lbj都是詹迷投的嗎01/16 19:30
sexycute : 真的蠻妙的是拿賈霸羅素冠軍來比喬丹就記得還要考01/16 19:30
sexycute : 慮其他因素,到LBJ又變成冠軍少的下去01/16 19:30
sexycute : 這邏輯真的一個比一個厲害01/16 19:30
vinc4320 : 唉 什麼你的主流不是別人的主流 別抬槓了 媒體排名01/16 19:30
vinc4320 : 就是有公信力的認證依據 不然信你的?01/16 19:30
b08297 : *喬迷01/16 19:30
s880303 : Fisher 0.4秒就能得分了01/16 19:30
kuiyy : 喬治麥肯 6年5冠 指環王 13年11冠?01/16 19:31
所以他們累積榮譽的速度都勝過LBJ
jeffsu : 反正最後就是比冠fmvpMVP累積 你花多久根本沒人在意01/16 19:31
monkeyboy : 他怎做你都不會當他GOAT01/16 19:31
Barbarian123: 是沒看過喬丹打球喔 抱腿姆斯哪裡比得上01/16 19:31
vinc4320 : 如果不想信媒體也行啊 告訴我一個比較有公信力的排01/16 19:31
vinc4320 : 名指標01/16 19:31
kuiyy : 喬丹不退休多打兩年沒拿冠 評價會倒退嗎?01/16 19:31
當然不會啊!
sexycute : 沒有質疑喬丹的地位啊,只是板上拿來用喬丹壓姆斯01/16 19:31
sexycute : 的理由一個比一個好笑而已01/16 19:31
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:32:22
vinc4320 : 可不要告訴我 是PTT XD01/16 19:32
hellohayeah : 補血01/16 19:32
shwkz : 說個笑話 喬丹沒皮朋拿得到冠軍01/16 19:32
反過來講,他只要有皮本就六冠 而LBJ手握兩個明星隊友卻總冠軍賽大翻船
jason38152 : LBJ現在就是Goat了 隊手強度差太多 累積數據也屌打01/16 19:32
jason38152 : MJ01/16 19:32
vinc4320 : 我一直都是用冠+mvp+fmvp的總和來看的01/16 19:32
Scubadive : V大不要那麼慌啦 喬丹目前是goat這有腦的都知道01/16 19:33
duriamon : 人家指環王還8連霸呢!01/16 19:33
sexycute : 不要只回自己能回的啦笑死XD,所以魔術第一年就拿01/16 19:33
sexycute : 冠484>>>喬丹01/16 19:33
我從來都是看生涯整體,誰給你只看生涯第一年的 ※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:35:38
vinc4320 : 還有各家媒體排名 球迷投票 這些因素全部看進來 姆01/16 19:33
vinc4320 : 斯都贏不了MJ…01/16 19:33
erosha : 不管從強或弱區出線 也只是boss早打和晚打而已啊01/16 19:33
錯,是多打與少打的問題。
shwkz : 喬皮打輸歐瘦Penny 然後歐瘦又打輸火箭...01/16 19:34
LBJ09賽季輸給魔獸,魔獸被老大打敗
vinc4320 : 魔術的mvp+fmvp+冠有贏喬丹嗎?01/16 19:34
bobyacool : 得分王的水分怎可能贏生涯得分王外帶10000*2.... 01/16 19:35
因為10次得分王與1次得分王是歷史第一與20的差距,3.2萬得分與4萬得分都是前五名表現。
Scubadive : 不是啊 不要一直換標準好不好 笑死01/16 19:35
shwkz : 喬丹時代那麼多白人給喬丹電 貴古迷夠了哦01/16 19:36
vinc4320 : 反而說出喬丹可以快速收割各種榮譽運氣成分很重 比01/16 19:36
vinc4320 : 較可笑…… 01/16 19:36
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:39:40
vincent1985 : 那看來羅素爺應該才是Goat 別吵了 兩個都不是 01/16 19:37
Crpaul5566 : 推個 01/16 19:37
shwkz : Grant跑去魔術 公牛就翻船了啦 笑噴 01/16 19:37
vinc4320 : 然後公牛翻船後就拿72勝了01/16 19:37
sexycute : 這時候就知道看生涯整體啦?啊喬丹再多打五年都無01/16 19:38
sexycute : 冠是不是就比如果接下來兩年都拿冠的姆斯弱了?01/16 19:38
shwkz : 還不是要找個籃板王 防守隊01/16 19:38
vincent1985 : 生涯成就其實真的跟隊友/管理層有很大關係01/16 19:38
kuiyy : 照你的論述 GOAT應該是喬治麥肯或指環王啊?01/16 19:38
指環王MVP超多也就罷了,Mikan是有多少MVP?
vinc4320 : 姆斯生涯的大腿從沒少過……01/16 19:38
Scubadive : 笑死 詹酸就一直自助餐啊 到底多怕喇叭超車啦01/16 19:38
vinc4320 : 甚至還直接找fmvp大腿01/16 19:39
bobyacool : 現在又要多什麼年資奪冠率的標準了嗎...01/16 19:39
bobyacool : Wade第三年就奪冠 這不就爆幹強01/16 19:39
Kanojyo : 好了啦 我就問你MJ有擊敗過70勝以上球隊奪冠、帶領001/16 19:39
Kanojyo : 7騎士那種隊友進總冠軍賽、在嚴峻疫情下還能拿冠軍01/16 19:39
MJ自己包辦唯一的70+勝冠軍,謝謝!
Kanojyo : 嗎?01/16 19:39
becker : 因為,LBJ擁護者沒參與MJ封神過程,要他們怎麼想像01/16 19:39
becker : !?01/16 19:39
vinc4320 : 唉 MJ自己就是70勝球隊 別強人所難01/16 19:40
koga5566 : MJ生涯太短是硬傷 01/16 19:40
shwkz : LBJ什麼時候能找到小蟲這種等級 拭目以待...01/16 19:40
vincent1985 : 板上很多都是老人 其實應該很多人參與過01/16 19:40
vinc4320 : 什麼時候 自己帶隊打到72勝 反而變成扣分標準了01/16 19:40
bobyacool : 我是第一次聽過生涯短可以拿來當榮譽的01/16 19:40
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:42:22
Scubadive : 喇叭還要自己找 mj有公牛制服組安排的服服貼貼的呢01/16 19:40
shwkz : 可能要和騎士交易抓猛吧...01/16 19:41
vinc4320 : LBJ都找到Wade AD 了 還不滿意?這兩個比小蟲強多01/16 19:41
vinc4320 : 了吧01/16 19:41
vincent1985 : 其實也沒人講70勝+是扣分就是01/16 19:41
vinc4320 : 喇叭難道沒有熱火制服組 騎士制服組 湖人制服組幫01/16 19:41
vinc4320 : 忙嗎…01/16 19:41
sck921 : LBJ生涯第四年就進總決,MJ第四年還在二輪遊呢01/16 19:42
sexycute : 某些MJ迷也不用混淆視聽啦,這篇文的問題在於標準01/16 19:42
sexycute : 可笑而不是誰才是GOAT01/16 19:42
vincent1985 : 是說生涯年限長短不應該拿來做加分或扣分的依據01/16 19:42
becker : 兩個都全程參與,還比較支持LBJ,我只能說,嗯 你是01/16 19:42
becker : 對的01/16 19:42
s880303 : MJ沒打贏過70勝以上的隊伍01/16 19:43
mouz : 大旱,等五冠五FMVP再來找其他理由好嗎01/16 19:43
vincent1985 : 我沒說LBJ是Goat阿 是在急什麼01/16 19:43
Kanojyo : 所以騎士1.0制服組給了他兩位名人堂級隊友嗎?不就M01/16 19:43
熱火時代給兩巨頭支援,照樣總冠軍賽大翻船,被壓著打
Kanojyo : J比較好運剛好隊上有兩個名人堂級的01/16 19:43
vinc4320 : 唉 都讓你離開騎士1.0了 還唉唉叫沒有好制服組 實01/16 19:43
vinc4320 : 在沒有說服力01/16 19:43
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:44:52
davidturtle : 笑死,開始有這種護航文就代表某粉在帕01/16 19:43
vincent1985 : 我認同MJ是Goat 但是原po第二個論點很奇怪啊01/16 19:44
vinc4320 : 後面幾次不都是自己選的01/16 19:44
Scubadive : 笑死 那麼顯而易見的事情還要拿出來強調 真的很怕01/16 19:44
pinktogether: 敢說實話 幫補血01/16 19:45
gary360 : 給LBJ兩位好隊友 他照樣輸小牛給你看阿01/16 19:45
kuiyy : 喬治麥肯沒有MVP是因為那個年代還沒有MVP……01/16 19:46
你是有辦法確保設立MVP之下,他能5度獲頒MVP嗎?
vincent1985 : 熱火時期其實也是2冠2亞 也沒有總是被壓著打就是01/16 19:46
#2014NBAFinals
cross980115 : 第二點的 打的賽季年數比較短不是能拿來說嘴的地方01/16 19:46
cross980115 : ,頂多說6>501/16 19:46
cross980115 : 得分王是MJ的優勢項目 但LBJ也有年度隊、明星賽的優01/16 19:46
MJ不只得分王優勢,還有抄截王、DPOY、年度防守隊伍三項遠勝LBJ 後衛拿下DPOY是嚇壞人的成就
cross980115 : 勢01/16 19:46
shwkz : 連360都忍不住 快笑屎01/16 19:46
VIATOR : MJ就算籃球成就輸LBJ,球鞋還是賣贏LBJ好幾條街啦01/16 19:46
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:48:44
Kanojyo : 要是姆斯沒幫忙擊敗73勇 MJ當年的7210早就輸73勇了01/16 19:47
shwkz : 要演詹酸大集合了嗎01/16 19:47
Kanojyo : 更不用說他是真的擊敗了 那冠傳奇性超越7210是合理01/16 19:47
Kanojyo : 推論好嗎01/16 19:47
kuiyy : 你乾脆質疑指環王沒有FMVP算了01/16 19:47
管他幾個FMVP 我只知道MJ很明顯壓在LBJ身上 不要扯Mikan與Russell來轉移焦點
yellowbooky : 認同MJ是最強的,但標準自high文01/16 19:47
vincent1985 : 你看360推 那就知道大概是怎樣了 END01/16 19:47
sexycute : 熱火總決不該翻船?所以是在瞧不起14刺囉?01/16 19:47
becker : LBJ絕對是當代現役Goat,跟MJ比,再努力幾年囉01/16 19:47
vincent1985 : 其實我也不會說LBJ是現役Goat 因為這樣表示英文不好01/16 19:48
vinc4320 : 要比傳奇性 兩次三連霸 屌壓姆斯01/16 19:48
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:50:12
vincent1985 : 還好吧!是進總決被4:0 4:1還是連總決都進不了哪個比01/16 19:50
是與有明星皮本支援的MJ相比,皮本成為明星以後,MJ就從沒被1:4打敗,也沒有哪個季後賽系列賽平均輸10+分
Kanojyo : 光擊敗73勝那座冠軍價值就高於MJ生涯拿過全部冠軍了01/16 19:50
Kanojyo : 好嗎01/16 19:50
我覺得比不過97年的69勝總冠軍欸! 感染腸胃炎吊點滴硬是繼續打勝仗,這一點也是歷史唯一! ※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:53:22
kuiyy : 現在是質疑你的標準耶 怎麼變我轉移焦點?01/16 19:51
「使用的賽季較少,完成更多榮譽」 這一個事實本來就是加分。 你覺得哪裏不合理?
vinc4320 : 在西部被淘汰的隊伍 不一定比東部出線的隊伍差 反01/16 19:51
vinc4320 : 過來也一樣 所以亞軍在我看來從來不是什麼可以說嘴01/16 19:51
vinc4320 : 的東西01/16 19:51
vinc4320 : 不好意思 兩個三連霸 遠遠超越擊敗73勝隊伍01/16 19:52
imsphzzz : 貴古迷又來了01/16 19:52
tvbstim : 這篇邏輯之差跟雙重標準看了真的是令人嘖嘖稱奇耶XD01/16 19:53
karoshi : 目前在這個版 你是逆風01/16 19:53
vincent1985 : 不就在"你"看來? 現在不就有其他看法?01/16 19:53
DAY1118 : 所以一輪遊比亞軍更不丟臉摟01/16 19:54
kuiyy : 連喬治麥肯沒有MVP這種瞎話都講得出來01/16 19:54
沒有就是沒有,不要狡辯。
Nuey : 一輪遊之後搞不好又可以用數據吹成實質冠軍變七冠==01/16 19:55
vincent1985 : 為什麼會有例行賽平均輸10+分的論點出現01/16 19:55
打錯字,是季後賽系列賽 ※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:57:15
jacky1205 : 比較想知道為什麼會一直把亞軍算進去01/16 19:56
sj19950601 : 這邏輯根本呵呵 你自high不要出來丟臉好嗎?01/16 19:56
Scubadive : 10得分王權重超高的論點也很好笑哈哈哈01/16 19:56
sexycute : 欸不是所以怎麼又不回了?不扯LBJ我們就單論MJ就好01/16 19:56
sexycute : 是不是如果MJ生涯多打五年都沒拿冠,在你眼裡會比01/16 19:56
sexycute : 沒多打的MJ爛啊XD01/16 19:56
當然不會這樣啊,因為MJ在生涯第15個賽季已完成6冠成就。LBJ是生涯第17個賽季達到4冠? C
bpeg2011 : 你der喬丹丹超棒!lbj嫩啦 哈哈!不用再解釋了沒關01/16 19:57
bpeg2011 : 係 ><01/16 19:57
gametv : 又看到奪冠率了XD01/16 19:57
P69045 : 那你這樣不就跟奪冠率一樣搞笑01/16 19:57
vincent1985 : 就問為什麼只看六冠 不看其他年份囉01/16 19:58
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:58:55
kuiyy : 「使用的賽季較少,完成更多榮譽」 所以才問你6年501/16 19:58
kuiyy : 冠 13年11冠怎麼算啊 是哪裡理解有問題?01/16 19:58
單比冠軍確實他倆更快啊。但是再把個人榮譽如MVP、FMVP搬出來的話,就不是如此了。
cp3bg32 : 某迷很急 才四冠就在幻想01/16 19:58
sexycute : 好啦不回也沒關係啦,我也知道要想辦法幫自己的邏01/16 19:59
sexycute : 輯補洞很辛苦的>///<01/16 19:59
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:00:19
vincent1985 : 你都說了有明星皮本支援 當時Wade不也明顯受傷退化?01/16 19:59
Nuey : 因為六冠是MJ目前穩贏LBJ的點啊 其他能掰的也不多了01/16 19:59
Nuey : 什麼得分王 還有呢 LBJ弱區奪冠?01/16 19:59
bobyacool : 喬治麥肯沒MVP 不就跟賽揚沒賽揚獎一樣好笑XDDD01/16 20:00
applesck : 因為MJ沒PIN就沒冠...LBJ不需特定人...01/16 20:00
kuiyy : 是你先質問喬治麥肯沒有MVP耶 回你那個年代沒MVP叫01/16 20:00
kuiyy : 狡辯?01/16 20:00
當然不叫狡辯啊。但是不要因為沒有設立MVP就覺得如果有的話,Mikan一定可以5次獲獎,? 蛉J一樣。
sexycute : 我明明比的是多打跟沒多打的MJ,怎麼扯LBJ呢?01/16 20:00
sustainer123: 羅素還不是撿到名人堂隊友 你以為一票名人堂是他養01/16 20:00
他那些名人堂隊友有生涯場均才8分的人。
sustainer123: 的?是隊友天生神力好嗎 反觀喬舟養皮朋01/16 20:00
vincent1985 : 這篇被噓這麼多 不是因為不認同MJ是Goat 而是你一堆01/16 20:00
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:02:28
vincent1985 : 自己設的標準01/16 20:01
sexycute : "但是再把個人榮譽如MVP、FMVP搬出來"01/16 20:01
sexycute : 原來你還知道要搬出來?01/16 20:01
P69045 : 不要再喬丹養皮朋了好嗎 那麼厲害巫師隊養成那樣01/16 20:01
whu946102 : 當初的聯盟這麼弱,MJ打贏雜魚奪冠的,LBJ贏KD雷霆01/16 20:01
whu946102 : ,GDP馬刺 73勇,誰比較強很明顯吧?01/16 20:01
karoshi : 笑死 釣魚文 噓5次以上的 乖乖進桶吧01/16 20:02
sexycute : 說MJ打雜魚的是來反串的吧?01/16 20:02
sustainer123: mikan沒MVP 魔戒抄天堂 鳥之詩抄永邦01/16 20:02
kuiyy : 你上面說我狡辯 現在又說不是狡辯 到底有什麼問題 01/16 20:03
kuiyy : 啊……01/16 20:03
我的狡辯是針對你的「言下之意」。 當然,有可能我沒正確解讀你的言下之意。
vincent1985 : 其實這板MJ是Goat的論點才是順風吧 如果你不扯一些01/16 20:04
vincent1985 : 奇怪論點 噓的哪會這麼多01/16 20:04
sexycute : 都忘了噓太多會被桶這件事...推能不能補啊?01/16 20:05
現在才反應過來啊?! ※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:07:00
neal19 : 貴古賤今XD01/16 20:06
vincent1985 : 不能XD01/16 20:06
roygg : 幫補血01/16 20:06
Scubadive : 笑死 還好我有控噓01/16 20:06
sexycute : 所以你變相承認你釣魚啦?01/16 20:07
我好好發文闡述想法,是你自己要噓的 我甚至是剛才看到別人講才發現有如此的噓文條款
qwe88016 : 應該改成用總留言次數來看,如果15次發言5噓要桶01/16 20:07
qwe88016 : 但20次發言5噓不用,因為累積慢01/16 20:07
NSYSUheng : 講的好像從弱區出來就不用打敗另一區的冠軍欸 到最01/16 20:07
弱區出線的隊伍前三輪可以碰到較弱的對手
NSYSUheng : 後就是比冠軍誰多 不用那麼多廢話 還不就是想酸 可01/16 20:08
NSYSUheng : 憐01/16 20:08
Scubadive : 樓上笑死01/16 20:08
YZK0313 : 廢文01/16 20:08
vincent1985 : qwe這個不錯XD01/16 20:08
karoshi : 笑死 對己方有利 就要改 那之前被桶的人?01/16 20:08
chan184966 : 笑死,留名等考古01/16 20:08
Uwillbeloved: 到底是比goat還是MJ比LBJ01/16 20:09
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:10:41
vincent1985 : qwe明顯是反諷吧XD01/16 20:09
sexycute : 版規受惠者是所有人吧,算對己方有利嗎?01/16 20:09
qwe88016 : 樓上某樓是不是看不懂我在嘲諷什麼XD01/16 20:09
trayman : 貴古迷好了啦 老詹帶雜魚拿冠 整體數據漂亮 稱霸東01/16 20:10
trayman : 西區 你喬丹可以嗎?01/16 20:10
sexycute : 啊看懂了XDD01/16 20:10
Scubadive : 笑死 k大 詹酸就是這樣偷換概念的01/16 20:11
aa89028500 : 不用屁話啦,等LBJ真的六冠你再出來哭01/16 20:12
qwe88016 : 其實這串討論根本太早,能不能第五冠都很難說01/16 20:12
vincent1985 : 一直都太早阿 生涯結束再談就好01/16 20:14
Nuey : == 你認為亞軍無用 阿又提弱區出現的隊伍前三輪對手01/16 20:15
Scubadive : 所以不知道喬迷在急啥啊01/16 20:15
hannah5269 : 先不要那麼不高興。01/16 20:15
Nuey : 較弱 問題是要冠軍還是要打最後一個強隊啊01/16 20:15
問題是弱區出線的前三輪消耗之體力少很多 因為對手沒有強區的厲害 ※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:16:04
Scubadive : 但大部分應該都是詹酸拉ㄏㄏ01/16 20:15
Nuey : 你以後乾脆說MJ只有六冠是因為有幾年前三輪對手太強01/16 20:16
Nuey : 反觀LBJ對手都那麼爛 可以挑戰冠軍這麼多次才四冠01/16 20:16
這其實是事實喔。看看07、14、18三個賽季。 ※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:17:45
Scubadive : 消耗體力還可以這樣算的喔 有數據嗎01/16 20:17
tokiki123 : ip怎麼在中國 好奇問問01/16 20:17
qwe88016 : 如果LBJ哪一年帶Bronny奪冠我就覺得真的超越MJ01/16 20:17
qwe88016 : 因為Pippen不是MJ養的,但Bronny是LBJ養大的01/16 20:17
Scubadive : 強弱因為時空背景都無法量化了 你連體力消耗程度都01/16 20:18
Scubadive : 能算出來 給你respect 01/16 20:18
Nuey : 所以就是以前的隊伍太強 現在的隊伍都偏爛 特別是那01/16 20:18
LBJ時代的東區5~8名球隊戰力遠低於同期的西區5~8名 不要給我延伸到什麼以前現在
Nuey : 幾年 你是這個意思?01/16 20:18
Nuey : 那幾天輸的隊伍沒有欠你耶 沒必要這樣貶低他們吧01/16 20:19
Nuey : *年 01/16 20:19
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:20:31
basterds : MJ迷(X) 詹酸(O) 01/16 20:20
chan184966 : 消耗體力誰多你都知道了,快笑死,我是不覺得18勇 01/16 20:20
chan184966 : 任何一個人消耗體力有18詹多啦 01/16 20:20
sniper777 : 邏輯很重要哈哈01/16 20:21
phf5566 : 中肯 幫補血01/16 20:22
rahim1211 : lbj就算0冠也超越mj01/16 20:22
Wayne860406 : 我只想說 生涯打得長 對獲取榮譽的速度多少有影響01/16 20:25
Wayne860406 : 吧 但生涯打得長不是一件值得加分的事情嗎01/16 20:25
kuiyy : 先不說那個年代沒MVP啦 為什麼喬治麥肯生涯6年要拿501/16 20:26
kuiyy : 座MVP才能超越喬丹? 喬丹生涯前6年才1座MVP耶01/16 20:26
njunju : 笑死 MJ打贏過65勝以上隊伍? LBJ遇幾次要不要比一下01/16 20:27
hankchao : 硬要說東區爛有啥意義,冠亞對到的不就是最強的西01/16 20:27
hankchao : 區隊伍嗎?01/16 20:27
kkb512sk : 喬丹身捱前期慘輸你怎麼不說?01/16 20:28
但是他中後期完全贏回來啊
sola16084 : 毫無邏輯欠噓01/16 20:28
nameless22 : 還在說LBJ躲東區...去年不是就在西區拿冠軍給你看了01/16 20:28
nameless22 : 如果今年奪冠是不是要說火箭解體 所以東強西弱?01/16 20:29
kkb512sk : NBA數據上的GOAT就大帥冠軍就羅素爺那輪的到MJ跟LBJ01/16 20:29
girlkissme : 讚01/16 20:29
njunju : MJ會被質疑他不需6冠就可能被超越 就是他本身就是壓01/16 20:30
njunju : 榨其他人薪資的巨頭團 對手最強才62勝01/16 20:30
96&97明明都是打64勝隊伍
mmmn52332 : 很怕吼.....01/16 20:30
kkb512sk : MJ連10冠都沒在比啥跟羅素爺比人家有11冠手指都戴01/16 20:31
kkb512sk : 不滿01/16 20:31
AM34 : 呵01/16 20:33
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:35:19
moluvi : 喔01/16 20:34
kkb512sk : 人家魔術新人年就奪冠照你的概念魔術比喬丹猛魔術才01/16 20:35
kkb512sk : 是G.O.A.T好嗎喬丹前期被壞孩子打到崩潰等笑笑湯老01/16 20:35
他可沒被壞孩子剃光頭
kkb512sk : 話才靠皮本拿冠,魔術猛多了連賈霸都要抱魔術腿01/16 20:35
kkb512sk : 只能等對手老化的咖還有資格喊G.O.A.T我也是笑笑01/16 20:36
GAP老化以後LBJ才奪冠唷
laipyn : MJ生涯不用轉隊就要巨頭 LBJ又沒這種運氣01/16 20:36
mariandtmac : 等老詹退休再看看嘍 六冠的話+累積數據不是沒機會01/16 20:37
laipyn : MJ沒皮朋 就是被虐的咖01/16 20:37
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:39:05
basterds : 別說少皮本公牛會有多慘,95年少個三弟Grant就輸給01/16 20:41
basterds : 魔術了,隔年靠補小虫+魔術Grant傷退才贏01/16 20:41
剛從MLB打球兩年回來你為什麼故意不提?
kkb512sk : 要比老化LBJ36歲還在爭冠喬丹35歲就退休退出爭冠行 01/16 20:44
kkb512sk : 列了01/16 20:44
submission22: 好啦 你好會分析喔01/16 20:49
phf5566 : 哇 連噓欸01/16 20:50
vincent1985 : 大順風也能被噓成這樣XD 01/16 20:50
※ 編輯: et3020001 (101.224.39.154 中國), 01/16/2021 20:56:31
heacoun : 是多急著護主 01/16 20:56
vincent1985 : 其實去打棒球兩年才回歸也是自己選的 01/16 20:57
handsomerson: goat 標準一直變 笑死 01/16 20:59
topyaeh : 喬丹只打十五個賽季 而且基本上後期都衰退了 老詹十 01/16 21:00
topyaeh : 七個賽季都還能全能身手 喬丹才是真正的曇花 只是運 01/16 21:00
topyaeh : 氣好開花的時候有皮朋 沒皮朋就不行了 01/16 21:00
wiserLBJ : MJ只打六年迷 好了啦~ 01/16 21:02
gary360 : 可是LBJ運氣更好有Bosh Wade 怎麼還是輸給小牛? 怎 01/16 21:02
gary360 : 麼還是被馬刺血洗? 01/16 21:02
vincent1985 : to 360 MJ有Pippen 跟H.Grant在時 也是連兩年沒出東 01/16 21:05
vincent1985 : 區 兩邊都有過不了的對手啦 01/16 21:06
laipyn : 樓上別這樣打臉360 360已經酸到沒腦了 01/16 21:06
vincent1985 : 沒 習慣了 不要人身攻擊他 01/16 21:09
KobeGeorge : mj生涯後期衰退? 01/16 21:10
KobeGeorge : 工三小? 01/16 21:10
vancelot7789: 這個版LBJ就是goat 不可質疑 01/16 21:11
vincent1985 : 如果樓上多看此類的討論 其實風向還是偏MJ的 01/16 21:14
vincent1985 : 為什麼原PO被噓得這麼慘 是因為他的標準問題 01/16 21:14
sola16084 : 360講話自動忽略他就好了 01/16 21:16
frank355571 : LBJ不見得全部FMVP???工三小 01/16 21:16
BIGT : 哈哈哈 01/16 21:17
tenshouw : 先拿三連霸再來談這個 01/16 21:18
iloveyuiqq : 好了好了 01/16 21:20
aquacomfort : 順風場打成這樣 喬神迷都替你感到憂傷.. 01/16 21:20
happymore : 這裡還有詹酸還在努力,鼓掌好嗎? 01/16 21:20
yellowbooky : 好慘,雙標文被噓成這樣 01/16 21:22
youga : MJ生涯六年迷 01/16 21:40
alittleghost: 貴古迷加油 01/16 21:42
OoyaoO : 加油 01/16 21:55
peter1999125: 加油 01/16 21:59
peihome : 光第二點就解釋完了 不懂一堆詹迷是在捧什麼 01/16 22:15
ason : MJ哪裡後期衰退? 巫師時期嗎? 01/16 22:17
Aggro : 第二次三連霸沒第一次強是真的 01/16 22:27
ghostforever: 呵呵 01/16 22:41
BOBBY600GDR : 無聊 01/16 22:53
sexycute : 不懂第二點問題在哪的人可能沒聽過McCaw吧? 01/16 22:55
sexycute : 冠軍數又不是個人數據累積,比較早拿到除了證明比 01/16 22:58
sexycute : 較幸運的早一點待在好隊伍外什麼都不能證明 01/16 22:58
goodawp1 : 中肯給推 01/16 22:58
sexycute : 奪冠率那種鳥理論都比第二點有說服力 01/16 23:00
eno03 : 與LBJ完全?菑洁AMJ生涯 ?? 01/16 23:05
becker : 第二點,把冠換成FMVP更有說服力 01/16 23:11
sexycute : 怎麼會覺得換成FMVP第二點就合理了?沒聽過KD? 01/16 23:19
hau7341 : 亞軍只能證明是分區冠軍,未必就是全聯盟第二強 01/16 23:33
vincent0525 : 偏頗 01/16 23:37
hau7341 : 其實本版MJ迷人數應該不會比LBJ多,但是詹酸人數比 01/16 23:41
hau7341 : 姆迷多~ 01/16 23:41
nimaj : 先拿個6冠6FMVP 再來說啦 扯那堆有的沒的 01/16 23:46
kuo95 : 用數據包裹自己硬要酸 01/16 23:54
mirror0103 : 誰是Goat本來就毫無疑問 應該只有某迷有在討論吧 01/16 23:55
Linethan : MJ: 沒有70勝的隊伍來讓我電是我的錯嗎? 01/17 00:06
becker : 真的,6FMVP再來吧,其他抱腿被虐翻就放一邊 01/17 01:57
becker : 聽過KD怎麼嗎,要說他抱腿宇宙勇,LBJ不就是始祖, 01/17 02:00
becker : 而且還被到處虐 01/17 02:00
tvbstim : 奇怪 講的內容像個幹古老人 講話方式跟邏輯又像沒 01/17 02:20
tvbstim : 讀過書的國小生 01/17 02:20
darren800922: 這整篇真的是個笑話www 01/17 02:33
ifyoutry : 打得久是本事,如果喇叭能40歲時拿六冠六FMVP,沒加 01/17 02:43
ifyoutry : 分就已經有點不好意思了你還想扣他分? 01/17 02:43
HotDogCC : 笑死人強弱區 01/17 09:59
hws606 : 全都挑有利的講有夠好笑 01/17 10:33
hws606 : 沒人質疑喬丹啦,但你標準一直變 01/17 10:34
ZIbrahimovic: 怎不說球星被打到逃竄別區?廢文 01/17 13:26
ZIbrahimovic: 這這麼辛苦整理資料結果通篇只用偏頗的資料挑你想 01/17 13:27
ZIbrahimovic: 要的講卻不探討原因? 01/17 13:27
E24056823 : 強弱區的數據只在探討亞軍數比較有意義吧 冠軍就是 01/17 14:11
E24056823 : 當年聯盟最強球隊啊 01/17 14:11
et3020001 : 1980~90年代東區有多達15年對戰西區勝率都過50%,2 02/13 21:14
et3020001 : 1世紀東區只有一年對戰西區勝率過50% 02/13 21:14