為鼓勵板友重新發佈自介文， 個人提供前3名的板友，不分內容多寡，提供稅前1000P稿費 從第4名到100名的版友，依照自介文的豐富程度，提供稅前100~500P的稿費。 ---------------------------------前言------------------------------------ 各位好 這次公告是針對去年個人寫參選內容時， s前板主留下幾項版上當前待解決的問題(作業)，以及管版至今發現到的狀況。 以前覺得版規訂製太複雜很難讀， 但後面的心得是，當看板人數越多，就會出現意料之外的違規， 這種若是使用精簡過的版規來管理，可以料想無法處理的事項會不斷增加； 因此，也就能明白為何過去高雄版的板規愈訂愈細、愈繁瑣。 另外也因為過去前板主們將版規規劃相當精準，多數意料外的違規都能順利處理。 這邊也得佩服前板主 simonjen 能一人在高雄板獨挑大樑這麼久。 先前若有任何冒犯，還請多多包涵。 接著，在與w版主討論後，預計將版規做大幅度的調整，目前已經編完2022的板規草案。 部分編修的項目主要參考台南板部分板規，其餘是參考台中板與三蘆板的板規， 其中調整的大方向為以下幾點： 1.重新調整版規的說明文字，盡可能以清晰直白的方式解釋並移除多餘的說明。 2.將新聞與政治文拉進板規，不再透過文章代碼連結。 3.嘗試加入[自家]文。 草案在本次公告發佈後， 於置底宣傳一個月後(6/16)正式執行，宣傳時期草案不具任何規範效果， 依舊使用當前版規管理。 若板友針對草案有任何異議且回覆內容預計不少，可直接透過[板務]分類提出看法， 最後會視情況調整草案版規、以及決定是否延長宣傳。 另一方面，在宣傳期間即刻重新開放自介文發佈， 請透過系統預設的分類[自介]與格式發文，未依照指定格式發文，自介文則不成立。 發文範例: [自介] wuyiulin 此外，為鼓勵板友重新發佈自介文， 個人提供前3名的板友，不分內容多寡，提供稅前1000P稿費 從第4名到100名的版友，依照自介文的豐富程度，提供稅前100~500P的稿費。 ------------------------------正文(文長)------------------------------------ 本次版規調整、修正項目如下： 1.移除過多的看板介紹，加入高雄點的說明。 2.加入發文需要清楚標示完整的分類與標題。 3.個人隱私、刪除推文與轉錄他人文章，加入須當事人才能檢舉。 4.將買賣、交換的主題，合併成交易主題，統一由交易主題來規範。 5.補充交換文中的禮券說明。 6.加入站規禁止的交易項目，並上色強調板上常違規的項目。 7.新設新聞/政治主題，不再透過文章代碼連結。 8.[新聞]加入須自介滿兩周以上才能發佈。 9.補充[新聞]的心得發表位置。 10.移除對新聞作者(A-6)、報社(A-7)的規範， 11.移除新聞 A-10規範，讓該條回到6-1管理 12.政治文移除泛政治文的規定，主要將範圍鎖定在「政治人物、政策/政見」上 說明:政治文的 實體建設 與 虛擬建設 的說明太過嚴格， 這項先暫時讓它退場，未來預計會當作臨時條款拿出來重新使用。 13.政治文移除「中央、市政 或 政治人物相關新聞的回文」。 說明: 不單一限制相關新聞的回文，只要任何文章涉及政治文相關， 就都以政治文處理。 14.政治文整合禁止攻擊政黨支持者(6-1.2)， 另外加入禁止攻擊候選人、政治人物、政黨或過度的政治言語。 說明: 板友對於政黨或政治人物的個人喜好， 我相信絕大多數的人都是予以禮貌性的尊重。 但是高雄板並不是專門提供板友宣揚個人喜好的地方； 一個公眾的區域還是得有它的規矩在，管理者還是得顧及其他人的感受。 如果真的對候選人、政治人物、政黨不滿到想攻擊、罵人， 建議私下解決或到到專版發佈。 另外過度的政治言語這一條是比較難判斷，使用的機率不大， 預計是會用在多篇文章中， 不斷地透過政治言語讓文章歪樓或是達到影響閱讀的情況才會使用。 15.政治相關加入選舉發文條款，在選舉期間前於本版發佈至少三篇文章， 才能在選舉期間發佈政治相關的文章。。 16.玩樂文加入發文須間隔7天且須自介滿兩周以上才能發佈。 17.針對禁止開設的合購性質的社團，加入好市多不受此限。 說明：這邊我是打算僅限定開放好市多的合(分)購社團在板上徵人， 因為我認為好市多的分購，以地方生活上來說是有須要的。 很多在外租屋、單身、小家庭，想在生活上節省開銷， 但有時候是不需要這麼多東西，就是會考慮分購。 查看過去板上有發佈好市多分購社團徵人，或是請人推薦社團的時候， 多半板友都是非常踴躍的回覆。 但分購社團這件事，在現有板規的是禁止的。 基於地方版還是要有效地發揮它該有的功能， 因此先嘗試板上僅開放好市多的分購社團徵人。 如果這件事最後會翻車，那會再把這項調整回來。 18.調整廣告文適用範圍，不再限制僅能發佈免費的活動資訊。 說明：因為過去板上禁止有涉及金錢的廣告， 導致有些活動因為涉及金錢就無法張貼，這我是覺得有點可惜。 以我自己的立場來看，並不是所有免費的活動我都是有興趣的， 如果要規畫帶家人、伴侶或是一群好朋友出去， 剛好看到有興趣的活動，即便叫我付錢我也是願意。 基於這個理由，我覺得應該是要嘗試開放讓大家分享自己看到的活動資訊。 目前這一方面還沒有限定一天幾篇，如果有發生有人洗這一類的文章， 會再規畫是否要加入限制。 再來台南板至底的活動宣傳區我個人也覺得不錯， 如果高雄板要效仿的話，可能會需要再添加一或兩個人手來專職做這件事， 但這個先納入備案。 19.廣告文加入自家宣傳，且自介滿兩周以上才能發佈。 說明：不用[廣宣]分類而用[自家]分類， 主要是怕有不看板規的人，誤會任何廣告都能發佈。 再來會開放廣宣的目的還是一樣， 有人會擔心在板上會有人偷渡廣告，不如直接公開訂出辦法來管理。 自家分類不一定要有優惠才能使用，這有點像是名片的概念， 板友有相關的需求，皆可以透過尋找自家資訊來聯絡。 另外，如果自家試行的順利， 也是有在規畫是否要用一個置底，依照行業別來整理這些首次開張的自家文， 板友除了可以直接到置底收尋自己需要的服務， 發佈自家的原PO除了用每兩個月一篇的扣打發佈， 也能透過修改首篇自家文章，讓其他人看到更新後的資訊。 接著自家宣傳是參考台南板板規，但目前是否適用高雄板還有待觀察。 因為有發現過去有一任版主曾經在板上開放過廣宣文，最後以失敗收場。 失敗的原因大意說明就是部分的人堅持反對廣宣文， 以及為什麼買賣文不能比照開放，這裡個理由讓板上文章混亂。 但當時的版主把相關的文章全數刪除，是不是真的如他所說的， 這無法判斷。 問題還是要解決，如果有資深板友能說明當時情況， 也歡迎發板務文來說古一下。 20. 加入食記、遊記、住宿文的規範，每種分類一周至多發一篇。 說明：這次主軸是針對食記文這塊做處理，遊記跟住宿是順道執行。 原本是打算限定一周兩篇，但最後會限定一周一篇。 中間的思路是隨機抓一些有發食記文的帳號來統計(非嚴謹)， 統計他們今年1月到5月的發文， 然後以一個月四篇的情況下來去看，看多少人達標。 最後結果是多數人未達標，少數人高於標準， 但整體平均還是低於一個月四篇，因此最後就是暫時限定一周一篇。 https://i.imgur.com/g2ifYb1.png 再來，基於廣告文規範禁止商業廣告，因此同樣會禁止業配， 有業配需求還是建議到專版發佈。 版主群的立場是不想太強硬的管理，採信任原則相信板友會遵守規則。 所以只管PTT發佈的內文，外部連結的內容原則上不管。 但若是有人能夠舉證文章的原PO，有收受店家好處而做業配， 那版主群就會依照規定執行板務並加重處罰。 21.加入版規中提到日期的計算方式 22.重新加入自介文。 說明；過去聽聞暫停開放自介文是因為有人會濫用個資來騷擾， 因為這一點而取消自介文是相當可惜。 那版主群是希望讓舊版友與新板友可以重新發佈自介， 讓板友之間可以互相認識，同時也讓大家分享在高雄住了這麼久， 過去與現在有發生什麼不一樣的變化與感想。 針對濫用個資騷擾這件事，版主群這邊會使用6-1做嚴格判定， 如果有站內信騷擾的情況，則建議可以到Violation檢舉 最後，高雄板沒加蓋，會有什麼人來， 你知道，我知道，那個獨眼龍也知道。 我的出發點還是一樣，讓高雄板回歸到一般功能性的看板， 所以預計將部分的發文權限，僅開放給高雄的板友使用(身分限定) 因此，[新聞]、[自家]、[玩樂]限定有發過自介文的高雄板友使用。 23.加入新增說明要補進公告與特殊個案可依情節刪減處分額度 以上內容並沒有re稿，如果有說明不夠周延的地方請多多包涵。 有任何問題，歡迎再底下推文或發板務文討論。 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.47.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1652595096.A.838.html 這我有注意到 但印象中 應該沒有重複出現相同店家的紋眉 是也可以理解要先看該店家的作品 再決定要不要聯絡 當然這種可以請他們自己站內信看圖片拉 這部分就先列入觀察 在高雄板給高雄板友特權也不為過吧? 全部都要填 但年次這部分 考量有些女性不想暴露 所以年次這部份不分男女 我不會強制要求填寫 要喔，這次是新的格式，再加上人在不同的年紀或時間，也會有不同的看法。 希望還是透過自介，去跟新、舊版友打聲招呼。 你說得沒錯 建議還是母湯拉 剛看了自介文 其實大家都很認真寫@@ 嘛~先慢慢來 額度這件事是最後的手段 確實自介可以造假，但他相對就要花心思去維護他造假的身分，不能被穿幫。 如果確定身分有造假的情況，自然就會取消他的自介文。 ㄟ豆 自介文在PTT不是很常有的事嗎? 還是我老惹... 自介就讓大家認識你 雖然不會相親 但有機會可以認親 或許會發現到自己的學長姊 或學弟妹 三蘆板? ※ 編輯: aiweisen (114.44.47.253 臺灣), 05/15/2022 20:08:35 我自己想到的是偷渡這方面吧 這比較難處理 吵架條款不也是在禁止嗎? 再說版主也是人肉做的 這種不看版規 桶三天不累進又再繼續犯 一直發公告也等於把版主拉下去跟著罰吧= = 我開宗明義也提到是要做掉洗新聞的問題，並不是吵架的問題。 這次提出來的方式，就如同前板主simonjen說的，主要增加發文的成本。 增加發文成本的方式可以是以下幾種，但一定有人可以想到更多。 1.先自介再發文 2.不用自介，但要限定版上有發表指定文章數量後，才能發文 3.不用自介，但限制發文篇數 4.混和上面的做法 現在有部分的人被帶風向，都只看到說要發新聞得要先自介，卻沒想到為什麼要這麼做? 若有人有辦法解決洗新聞的情況，又能讓多數人滿意，歡迎提出來。 再來回到對吵架的看法，吵架十之八九都跟政治有關， 這我處理是不會覺得麻煩，反正有人釣魚，就會有人上鉤，版主只要洗地就好。 一個人最多處理四次，爆量為規頂多用一個禮拜時間慢慢處理。 但這種事情，正常來說也不能一直放任板友去汙染版面的討論， 引導討論風氣也是版主要注意的事。 禁止吵架的判斷，這個也沒那麼容易做。講話比較激動就是吵架， 還是激烈討論超過幾行就是吵架? 這種不好判斷，但是攻擊字眼就很好判斷了吧? 除了原本禁止攻擊政黨支持者，這次就再加入禁止攻擊政黨或政治人物， 只是處罰條件不同而已。 說穿了就是人心複雜，每個人都各懷鬼胎。 如果各位今天都很單純，懂得互相尊重，會去在意對方的感受， 至今需要這麼複雜的版規嗎? 這不是問題多的問題，是你將會無意製造了一個永動機出來。 吵架後水桶三天，你不計算累犯， 那這個人一輩子都再違規，那你就要一輩子水桶他。 為什麼要去產生這種事情來逞罰自己? 自介文內容底下如果有引戰，目前也是有版規能處理， 再來如你所說的，糾眾鬧版的確也是有機會發生，所以這件是再想想。 如果要預防備癱瘓，那就是直接設發文間隔會比較快。 二更： 話說如果真的被人糾眾鬧板，也不一定得用自介文也能鬧板，用閒聊文或問題文也能達到 所以任何分類都有可能發生鬧板，只是自介比較會遇到是短時間的洗版 這也只是把水桶3天變成30天、遇到禁止短期，那我就拉長時間再違規就好， 這樣的結果，只是把公告的頻率拉長，但也還再公告阿... 應該是要想辦法終結這個行為 而不是讓這個行為繼續下去 所以不斷違規卻不計算累犯，這種有點難接受= = 我是不想做愚蠢的事情 還是會要想往聰明做事的方式去思考 沒事 雖然是不同的事情 但思考的方向都差不多 ※ 編輯: aiweisen (114.44.16.197 臺灣), 05/16/2022 21:55:00 阿都說很多次了 要防止洗新聞啊== 政治文用公式，是因為這種是自己打出來的心得或看法，用字數去控制當然簡單。 新聞用規則，是因為他就已經是媒體業者打好的內容，版友只要複製貼上就好，兩個是明顯 不同的。 自介文有人很反感，覺得被強迫限制發表，也有人認為自介文無法防止洗文。 但政治文被你這麼一提，用計算公式可以有效地減少，那新聞也是可以仿造。 那或許可以朝其他方式，改用發文間隔或發新聞得附上特定字數的心得，例如100字或150字 。 這種對真的會去認真思考一件事的人來說，發心得其實沒有太難，但對機器人或只看標題就 發文的人來說，就不是那麼簡單。 用心得至少不會有射後不理的情況 好啦，雖然統計的時間要拉長一點會更明顯，但也看得出來你有在用心去看這件事，排版與 配色也真的好看，這件事版主群會再想一下；另外綠色是超標的意思，是嗎？ ok 但你的洗新聞是板上的數量，版主這邊的洗新聞是，有些ID在板上專發新聞這件事。 比如說你好了，你除了發新聞也會發情報跟閒聊，在板上與其它版友的互動程度很高，這種 就是很正常的現象，也是正常版主希望看到的情形。 但有些ID就是專發新聞，並無參與板上任何互動，這種就會覺得異常。 再退一步好了，假設這些ID就真的不喜歡互動好了，但去查看發文紀錄，就可以發現有些ID 是每日跨足各版，以固定的頻率在每個版發文新聞。 我再假設好了，也不是說陰謀論，就是或許是有可能這樣的事件存在；PTT上盜帳號、賣帳 號這種事，隨時都在發生，帳號的價值與登入次數、發文數正比。 如果有人年初交代你養20個帳號，除了每天都要上線之外，還被要求要每天要有10篇發文紀 錄，年底必須交出成績，是你會怎麼做？我的話肯定是發新聞。 因為新聞是直接有內容讓你貼，多數看板也沒特別設門檻，新聞來源完全可以透過關鍵字爬 蟲就能 解決。 我之前就有注意到這種事，所以我就改新聞格式了，果然就有特定的ID用舊的新聞格式持續 發文；你要跟我說這種人不是用程式發文的話，我是會抱持很大的疑惑啦。 當然發新聞這種事情對高雄板沒什麼影響，新聞底下吵架什麼的也不是很麻煩。 反正違規就是水桶，會珍惜在高雄板發言權利的人，被桶越多次就會越安分。 其餘就是根本不是在高雄板混的，那種人被永桶也不會心痛，頂多少一個看板可以鬧而已。 所以，提高發新聞的難度，就只是不想高雄板成為這些帳號的練兵場而已，如果有因為提高 難度，而減少板上吵架的現象，那也只是撿到而已。 真要吵架，隨便一個閒聊文或問題文都可以吵，哪需要透過新聞？ 這倒確實，目前自介卡新聞被當成備案的機率會很高，可能會暫緩這個的做法，改用其他方 式。反正討論 就是這樣，沒有誰錯誰對，就是只要能往同一個方向一起去思考都是好 事 ok 謝謝提供方向思考 會再想一下這次變更的部分 目前是在客觀上有貶抑的意思才會判罰，另外也是會參考是否在合理評論的範圍內； 再來印象中是還沒遇到有人檢舉台北人就是xxx的情況，有的話是可以檢舉看看。 市長算政治人物，新的版規有加入。 應該這麼說，明褒暗貶的嘲諷、講話酸到不行，這種很難用6-1處理， 講難聽的話會被檢舉，講好聽的話也會被檢舉，那是不是不要講話算了? 所以，很多時候都是看不慣發言內容，或是自己對號入座就認定是引戰、挑釁， 但有時候只要拋開立場或偏見，就又會發現其實沒什麼大不了。 因此，嘲諷這種事要成立，我覺得是需要過度使用且有針對特定對象， 才有辦法提升到挑釁，6-1才會比較好做。 另外，今天也不是禁吵架，是禁止攻擊或辱罵， 意見不同來就是會吵，但就是不要去踩最後的底線去罵人、去攻擊； 那樣就只是把負面情緒帶到版面上去影響其他人，任誰看了就會不舒服。 像之前只有規範禁止攻擊支持者，結果就有人在攻擊政黨，什麼垃圾XX黨的； 還跑去別人正常底下文章去亂，這種實在很白目。 真的在政治上有任何不滿、想宣洩，那就去政治黑特版發洩就好， 或是自己私下站內解決。 至於你說貶低其他縣市來凸顯高雄很好這件事， 我第一個想到是這種人多少是在反串吧? 如果有一個人在高雄版做出貶低其他縣市， 你拿這個人的推文來問我，問說這個人是不是高雄人，我肯定說不知道。 所以我覺得這種跟高雄無關，因為那僅是他個人的發言。 這裡就說太多了，這邊是地方版，不是全國版，不需要口號。 我記得以前就有在公告中跟大家閒聊過，不用太去放大或監督一個人的行為， 真的遇到不喜歡的人不要去回應，對方自然就會自討沒趣了。 有問題的人遲早會踢鐵板，剩下就交給版主來處理就好。 可以回頭看看板主送走多少鬧板的人了(?) 如果你的意見還是那麼沒有建設性，之後你的問題我就不會再去浪費時間回覆。 什麼是個資蒐集的練習題庫?你是想說範本嗎? 現在改過的自介文，還有什麼欄位是法律上須受保護的個資? 你真在意高雄的自介違反個資，要自介才能發文是不合理的，可以向站方檢舉， 不過高雄板應該不是排第一個，歐兔板還站的比高雄板前面， 每一篇徵男、徵女都是個資，而且內文不做自我介紹是不準發文的， 所以你應該要重新想想，哪一邊才是"個資蒐集的練習題庫" 自介文怎麼了嗎?之後可還是會有自家文呢! 你只看到亂寫，但怎沒瞧你說你有看到有人認真寫? 你心中有什麼，看見的就是什麼。 希望你後續有那個能力針對板規的草案，提出正面的調整意見。 ※ 編輯: aiweisen (118.168.192.177 臺灣), 05/17/2022 22:22:34