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作者redDest (紅紅)
看板C_ChatBM
標題Re: [申訴] #1VgMgf4C (C_Chat)
時間Wed Nov 11 23:59:56 2020
※ 引述《ClawRage (猛爪Claw)》之銘言： : 一、判決文章代碼 : #1VgMgf4C (C_Chat) : 二、申訴人ID : ClawRage : 三、申訴理由 : 版主水桶理由根本不合理 : 4-11 〔政治文違規〕 : Ⅰ　發文、回文、轉文提及中華民國政治相關議題者，處直接水桶一個月以上 : 。 : 但討論中華民國政治相關ACG作品或ACG相關政策者，不在此限。 : Ⅱ　推文而違反前項規定者，處直接水桶一週以上。 : 4-11的政治文違規 : 明文載定文章不可提及中華民國政治議題 : 但討論政治相關ACG作品-不在此限 : 該文Vtuber影片 : https://www.youtube.com/watch?v=HPWQ03DrciE
: 主題即是WHA復會 : Vtuber影片早已被C_Chat歸為ACG類創作 : 分享Vtuber當日新影片為何會以4-11為由水桶? 先放上違規文章(略過板友推文) 版本: #000000001 時間: 11/10/2020 00:04:35 Tue 作者 ClawRage (猛爪Claw) 看板 C_Chat 標題 [林小姐] WHA復會，台灣仍遭阻。蔡:有千國會員支持 時間 Mon Nov 9 23:59:09 2020 ─────────────────────────────────────── https://www.youtube.com/watch?v=HPWQ03DrciE
WHA復會，蔡稱「千位議員」支持我依舊進不去，這很奇怪嗎？ 怎麼會這樣呢? 不是防疫模範生嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.208.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604937551.A.A00.html ※ Last modified: 11/10/2020 00:04:02 版本: #000000002 時間: 11/10/2020 00:15:36 Tue 作者 ClawRage (猛爪Claw) 看板 C_Chat 標題 [林小姐] WHA復會，台灣仍遭阻。蔡:有千國會員支持 時間 Mon Nov 9 23:59:09 2020 ─────────────────────────────────────── https://www.youtube.com/watch?v=HPWQ03DrciE
WHA復會，蔡稱「千位議員」支持我依舊進不去，這很奇怪嗎？ 覺得小林很勾錐? 正常嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.208.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604937551.A.A00.html ※ 編輯: ClawRage (223.137.100.137 臺灣), 11/10/2020 00:04:34 ※ 刪除原因: (已被redDest刪除) <ClawRage> 4-11 ※ Deleted by: redDest (36.239.165.197) 11/10/2020 00:15:34 ※ Delete Reason: (已被redDest刪除) <ClawRage> 4-11 根據申訴人的申訴理由 4-11 〔政治文違規〕 Ⅰ　發文、回文、轉文提及中華民國政治相關議題者，處直接水桶一個月以上。 但討論中華民國政治相關ACG作品或ACG相關政策者，不在此限。 Ⅱ　推文而違反前項規定者，處直接水桶一週以上。 申訴人表示文中VTuber高雄林小姐影片為政治相關ACG作品 https://www.youtube.com/watch?v=HPWQ03DrciE
可是由違規文章的標題及內文來看 標題 [林小姐] WHA復會，台灣仍遭阻。蔡:有千國會員支持 WHA復會，蔡稱「千位議員」支持我依舊進不去，這很奇怪嗎？ 既然稱為作品，作品中需要有創作的成分 以韋宗成的馬皇降臨、霸海皇英為例 角色與背景皆是建立在現實中華民國政治上 但是稱號、招式為作者原創、架空的創作內容 違規文章本身及文中影片皆為純粹的政治討論 並沒有作品創作的成分在 即使高雄林小姐本身作為VTuber具有ACG點 高雄林小姐評議中華民國政治的影片不是政治相關ACG創作作品 不符合 4-11 〔政治文違規〕 Ⅰ　發文、回文、轉文提及中華民國政治相關議題者，處直接水桶一個月以上。 但討論中華民國政治相關ACG作品或ACG相關政策者，不在此限。 討論中華民國政治相關ACG作品的條件 故維持原判決 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.226.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1605110399.A.80E.html
推 IokUdiefirst: 那不就代表今天一個VT影片中 111.240.120.39 11/12 00:47
→ IokUdiefirst: 一樣講到個 蔡英文 之類政治人名 111.240.120.39 11/12 00:47
→ IokUdiefirst: 一樣進桶? 111.240.120.39 11/12 00:47
→ IokUdiefirst: 所以依此判例 未來所有臺灣VT影片 111.240.120.39 11/12 00:47
→ IokUdiefirst: 只要大家進去找 其中一個談到目前 111.240.120.39 11/12 00:48
→ IokUdiefirst: 西洽4-11的關鍵字就一樣進桶嗎 111.240.120.39 11/12 00:48
→ IokUdiefirst: 還是說 發文 回文 轉文 推文提到 111.240.120.39 11/12 00:50
→ IokUdiefirst: 不行 所以抓猛標題和內文提到G 111.240.120.39 11/12 00:50
→ IokUdiefirst: 要分享這部影片 就要以 111.240.120.39 11/12 00:50
→ IokUdiefirst: "林小姐VT有一部片" 然後自己看 111.240.120.39 11/12 00:51
→ IokUdiefirst: 這樣形式發文 即使全講政治 但標題 111.240.120.39 11/12 00:51
→ IokUdiefirst: 內文不能提到 就過 這樣嗎? 111.240.120.39 11/12 00:51
推 Yuiwa1996: 欸等等，所以，VTB錄製的「影片」也不 203.203.81.175 11/12 01:12
→ Yuiwa1996: 算「作品」？ 203.203.81.175 11/12 01:12
推 IokUdiefirst: 對 疑惑 VT的影片 本身就該是創作阿 111.240.120.39 11/12 01:17
→ IokUdiefirst: https://imgur.com/8IELp1C 111.240.120.39 11/12 01:20
→ IokUdiefirst: 完了 版主開示了 111.240.120.39 11/12 01:20
→ IokUdiefirst: https://imgur.com/G63Tw1s動搖洽本 111.240.120.39 11/12 01:28
→ ZooseWu: 假如有一本奇幻小說 裡面有個魔法師不務 114.34.200.250 11/12 01:47
→ ZooseWu: 正業跑去演舞台劇 舞台劇內容是酸拜登作 114.34.200.250 11/12 01:48
→ ZooseWu: 票當選美國總統 114.34.200.250 11/12 01:49
→ ZooseWu: 這樣拿舞台劇內容來討論有沒有違反板規 114.34.200.250 11/12 01:49
→ IokUdiefirst: 沒吧 4-11只有臺灣政治 111.240.120.39 11/12 01:52
推 storewater: 那我可以貼聯合報的政治漫畫嗎？140.112.251.186 11/12 01:52
→ ZooseWu: 我個人認為討論奇幻小說沒問題 114.34.200.250 11/12 01:53
→ storewater: 當然有acg點啊，只是會吃4-11140.112.251.186 11/12 01:53
→ ZooseWu: 討論魔法師也沒問題 114.34.200.250 11/12 01:53
→ ZooseWu: 討論舞台劇內容就有問題 114.34.200.250 11/12 01:53
→ ZooseWu: 喔 抱歉 沒注意4-11只有中華民國政治 114.34.200.250 11/12 01:53
→ ZooseWu: 剛剛仔細想了一下 覺得還是要看有沒有創 114.34.200.250 11/12 02:03
→ ZooseWu: 做成分在其中 像是st大的聯合報漫畫內容 114.34.200.250 11/12 02:04
→ ZooseWu: 是直接評論政治 然後南方公園雖然也是各 114.34.200.250 11/12 02:04
→ ZooseWu: 種酸 但是內容本身都是再加工過的 114.34.200.250 11/12 02:04
推 Vulpix: 就說了，這是VT開直播的「節目」。 163.13.112.58 11/12 03:19
→ Vulpix: 所以原來「VT的節目」不算「ACG作品」。 163.13.112.58 11/12 03:19
→ Vulpix: 那之後直播文是要見一個檢舉一個？ 163.13.112.58 11/12 03:20
→ jared16458: 恭喜v黑獲得成功 49.216.25.14 11/12 03:40
推 haohwang: 就算是ACG作品也不能違反其他版規,例如: 114.43.149.19 11/12 04:05
→ haohwang: 人身攻擊.蓄意引戰/亂板.劇透.18禁.散 114.43.149.19 11/12 04:06
→ haohwang: 佈版權物.政治文…。 114.43.149.19 11/12 04:06
→ sean6717: 我覺得上面幾樓爭論的議題是「vtuber的 76.210.140.122 11/12 04:13
→ sean6717: 影片該不該被視為創作吧？」按版主的解 76.210.140.122 11/12 04:13
→ sean6717: 釋，看起來單純的政治評論不包含創作成 76.210.140.122 11/12 04:13
→ sean6717: 份。 76.210.140.122 11/12 04:13
推 Vulpix: 可是VT的直播本身就是創作不是嗎？ 163.13.112.58 11/12 04:14
→ sean6717: 所以這應該是最需要版主解釋的疑問 76.210.140.122 11/12 04:16
→ gxu66: 哀哀哀 所以現在是林小姐那個皮不算創作嗎?124.218.150.166 11/12 04:31
→ owo0204: 完了 動搖齁本 180.217.151.94 11/12 06:46
→ laptic: Holo 應該不會主動提到台灣政治吧... 218.111.8.241 11/12 06:58
→ CCNK: FB那些圖文作家都轉來好了啊 220.138.45.199 11/12 07:13
推 chaoni2472: 圖文作家本來就可以轉啊? 114.39.59.186 11/12 07:15
推 CCNK: 政治圖文 220.138.45.199 11/12 07:16
→ chaoni2472: 要是確定那個皮不算創作，那下廚跟多 114.39.59.186 11/12 07:16
→ chaoni2472: 久沒開台的文章是不是都4-1了? 114.39.59.186 11/12 07:16
→ chaoni2472: 政治圖文本來也可以轉啊? 114.39.59.186 11/12 07:17
→ chaoni2472: 轉寧欣或是魔嘎的圖文應該是沒事 114.39.59.186 11/12 07:19
推 SSCSFE: 創作點薄弱是吧 114.47.127.36 11/12 07:34
推 ga652206: 政治粉震怒了 27.247.94.94 11/12 08:31
推 owo0204: 不太懂 vtb不就等於即時創作的動畫作品 180.217.151.94 11/12 08:34
→ owo0204: 180.217.151.94 11/12 08:34
推 busman214: 那VT吃炸雞、VT玩塔羅牌、VT閒聊要不要 111.71.9.219 11/12 08:35
→ busman214: 也一起桶一桶? 還是說這些算創作但聊政 111.71.9.219 11/12 08:35
→ busman214: 治就不算了???? 111.71.9.219 11/12 08:35
推 smart0eddie: 桶啊 之前不是一直很多人說要桶 110.28.39.131 11/12 08:47
推 owo0204: 要桶vt吃炸雞自己去檢舉喇 180.217.151.94 11/12 08:53
→ owo0204: 要求違法的平等是站不住腳的der 180.217.151.94 11/12 08:53
推 hightonemix: 看起來是VT直播不算”創作”，所以不 42.73.116.97 11/12 09:31
→ hightonemix: 受4-11豁免，但本身有點所以不踩4-11 42.73.116.97 11/12 09:32
→ hightonemix: 或其他板規就safe。是這個意思嗎？ 42.73.116.97 11/12 09:32
推 SSCSFE: VT有ACG點但不足以被視做政治相關創作 114.47.127.36 11/12 09:56
→ SSCSFE: 看來版主的認定裡4-11比4-1嚴 114.47.127.36 11/12 09:57
推 WuhanWinnie: 可vt影片不算創作本身就有問題了吧223.136.197.135 11/12 10:26
→ WuhanWinnie: 影片直播啥的本來就是創作阿223.136.197.135 11/12 10:27
→ IokUdiefirst: 我只好奇到底是影片還發文有問題 111.240.120.39 11/12 10:35
→ IokUdiefirst: 影片有問題就如前所述 臺灣VT影片 111.240.120.39 11/12 10:36
→ IokUdiefirst: 只要整支影片內敢提到個關鍵字就4- 111.240.120.39 11/12 10:36
→ IokUdiefirst: 11 因為影片不是創作 照樣無法豁免 111.240.120.39 11/12 10:37
→ IokUdiefirst: 甚至4-5 廚 肥宅之類也都可能死 111.240.120.39 11/12 10:37
→ IokUdiefirst: 只要影片不是創作 這點成立 基本GG 111.240.120.39 11/12 10:38
→ IokUdiefirst: 摁 4-5應該不會 只有4-11而已 111.240.120.39 11/12 10:38
→ IokUdiefirst: 不過個人認為還是非常針對臺灣VT 111.240.120.39 11/12 10:39
→ IokUdiefirst: 但反觀 若用我第一段的後者解釋 111.240.120.39 11/12 10:39
→ IokUdiefirst: 不是影片有問題 只是發文有問題 111.240.120.39 11/12 10:39
→ IokUdiefirst: ... 假設承認創作性 那就可討論.. 111.240.120.39 11/12 10:40
→ IokUdiefirst: 嗯 想了想 我認為這不該桶 改版規 111.240.120.39 11/12 10:41
→ IokUdiefirst: 比較快 不然就是爽日本VT而已 111.240.120.39 11/12 10:41
→ IokUdiefirst: 臺灣VT要分享影片還要看影片內容有 111.240.120.39 11/12 10:41
→ IokUdiefirst: 無踩西洽4-11板規? 111.240.120.39 11/12 10:41
推 Jimmy030489: VT到底有沒有ACG點 是不是創作 223.137.190.85 11/12 10:54
→ Jimmy030489: 板務方面版主群討論完了沒 223.137.190.85 11/12 10:55
→ LastAttack: 那就是偏向VT為一種有洽點的IP。說起140.116.103.104 11/12 12:05
→ LastAttack: 來把實況說是作品就有違直觀140.116.103.104 11/12 12:06
推 WuhanWinnie: 樓上....有看前一篇嗎...多數人可認223.136.197.135 11/12 12:39
→ WuhanWinnie: 為影片就=創作耶223.136.197.135 11/12 12:39
→ WuhanWinnie: vt本身就像作品一樣演出觀眾想看的223.136.197.135 11/12 12:41
→ WuhanWinnie: 要爭是可爭是否為acg（早爭過了223.136.197.135 11/12 12:41
→ WuhanWinnie: ） 但要徵是否創作就多了吧223.136.197.135 11/12 12:41
推 LastAttack: 假如要認定成創作那問題要解決也很簡140.116.103.104 11/12 12:56
→ LastAttack: 單啊，直接改4-11把中華民國政論類VT140.116.103.104 11/12 12:57
→ LastAttack: 禁掉。畢竟時代日新月異，當初設板規140.116.103.104 11/12 12:58
→ LastAttack: 時沒料到有vt這玩意，更不可能料到會140.116.103.104 11/12 13:00
→ LastAttack: 有政治成分過重的政論類vt相關文章。140.116.103.104 11/12 13:00
推 BoBoLung: 等等，政治圖文可以轉嗎？ 1.173.121.225 11/12 13:24
推 LastAttack: 推個=ˇ=其實我也很好奇樓上那問題140.116.103.104 11/12 13:29
推 SOSxSSS: 可以啊，以前有人故意偷渡政治文就整天 180.217.199.94 11/12 13:31
→ SOSxSSS: 被檢舉，現在只敢貼蘿莉圖和屁股奶子圖 180.217.199.94 11/12 13:31
推 owo0204: 如果要修版規，那這次應該先解桶才對 180.217.151.94 11/12 13:31
→ SOSxSSS: FB上一堆批評政治的漫畫，去轉看看啊 180.217.199.94 11/12 13:33
推 storewater: 其實我很好奇，狗哥講中國這種講政治 140.112.4.190 11/12 14:49
→ storewater: 的算不算vtuber 140.112.4.190 11/12 14:49
→ storewater: 雖然我不確定他的狗是不是虛擬的 140.112.4.190 11/12 14:49
→ Vulpix: LastAttack你那個說法就是這篇不能桶啊。 163.13.112.58 11/12 14:52
→ Vulpix: 因為還沒禁。 163.13.112.58 11/12 14:52
推 BoBoLung: @SOSxSSS 這樣是可以轉還是不能轉啊XD 1.173.121.225 11/12 16:54
推 ClawRage: 看他心情。他不高興就說你抄襲新聞 123.193.208.97 11/12 16:57
→ ClawRage: 沒原創性所以不是作品 123.193.208.97 11/12 16:57
推 plzza0cats: 我覺得 林小姐內容點進去4－11沒錯180.217.227.167 11/12 18:08
→ plzza0cats: 林小姐本身有acg點應該沒問題180.217.227.167 11/12 18:09
→ plzza0cats: 除非板主群承認Vtuber是套皮實況主180.217.227.167 11/12 18:09
推 SOSxSSS: 之前的兩位板主判無違規，新上任的板主 180.217.199.94 11/12 18:39
→ SOSxSSS: 認為該抓，所以我建議你可以多發幾篇讓 180.217.199.94 11/12 18:39
→ SOSxSSS: 板主自己去吵 180.217.199.94 11/12 18:39
推 afking: ??不是VT影片=創作嗎 49.216.133.141 11/15 13:19
→ lovez04wj06: 偷渡的好像理所當然，真的很可憐 1.168.33.111 11/25 15:30