看板 C_ChatBM 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《jschenlemn (sinra)》之銘言: : [閒聊] 有沒有推薦的四葉coser : https://i.imgur.com/XtS5isO.jpg
: [閒聊] 有沒有喜歡吃空心菜的角色 : https://i.imgur.com/x5SNrMm.jpg
: [閒聊] 很會舔嘴吧的角色有誰 : https://i.imgur.com/3RGm23o.jpg
: https://i.imgur.com/LEjhXCo.jpg
: 照你說法,那以上是不是也是acg梗 : 還是就蔡英文有acg梗,韓國瑜沒有 : 這是不行的,開放你的說法等於放行以上各種變形 : 那希洽會變怎樣可想而知。 原申訴文的推文中我已強調 梗不同、案例不同 皆無法類比 為何板主要一直將此案件與之聯結呢? (本次檢舉案件之圖片 https://i.imgur.com/Nnch4wg.jpg )
除了都是真人圖片這點以外 我找不到任何關聯 梗也不同 這張圖甚至不是現代照片 因此板主的舉例是類比錯誤 也可想像板主以失真的心態作出判決 對於本次檢舉案件來說是多麼的不公平 : 板上說的霧島、槍間老母,當然可以視為代稱玩梗 : 但直接貼真人圖就有問題了。 : 因為蔡英文根本就不是acg人物,哪來的acg點 原申訴文中所謂的「蔡英文ACG梗」 是指蔡英文的短髮、眼鏡等打扮風格 與ACG角色之人設屬性雷同 進而產生期待反差以製造笑點 為台灣ACG網路meme 例圖: 水龍敬繪製的成人漫畫的角色 槍間、槍間老母 https://i.imgur.com/XMR3yhO.png
https://i.imgur.com/TGLNAEh.png
艦隊收藏中的女性角色 霧島 https://i.imgur.com/fqSisjW.png
https://i.imgur.com/kcD4gOw.png
你說我在毫無關聯的文章下題蔡英文也就算了 為何在玩此梗的情境下 不能出現蔡英文本人? : 然後我可能要提醒一下。 : 板規4-11從來就不是說「只有批評或者宣揚特定立場才桶」 : 而是「提及」就可能違規。 : 最簡單的兩個判別式: : 1.是不是政治性創作作品或者討論acgn政策? 不是 : 2.有沒有提到政治。 有 : ok進桶。 : 可以就是這麼簡單。 : 但實務上過往不會抓的這麼機械化。 : 這我在#1TJ6Nbd8 (C_ChatBM) 也有解釋過。 首先 請問我哪裡提及政治了? 我沒有提及任何政治議題、沒有提及蔡英文的職位 、討論蔡英文的思想或是替她的政見背書 就連有所讚美的外貌與照片也是數十年前的 早已不能為年過六十的蔡英文有任何選舉上加分的作用 更何況板主你自己在#1TJ6Nbd8 (C_ChatBM) 此文中也有提到 「小組長判決曾指出 『禁止政治文的主要目的在於:避免不同黨派或政治傾向的使用者惡戰』。」 這也是我在檢舉原文中不斷強調的 我的動機在玩梗 用字遣詞溫和不具攻擊性 且只提及蔡英文的外貌 還請問我有挑起不同黨派或政治傾向的使用者惡戰嗎? 板主又不覺得自己判決4-11時 已經與板規的原意背道而馳 有些矯枉過正了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.2.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1575537539.A.4CA.html
plzza0cats: 怕你偷渡吧 就算沒偷渡其他人也會 180.217.116.40 12/05 17:19
plzza0cats: 偷渡 180.217.116.40 12/05 17:19
plzza0cats: 所以4-11這兩個月才抓那麼嚴格 180.217.116.40 12/05 17:20
plzza0cats: 而且滿多玩梗釣魚的也都4-11下去了 180.217.116.40 12/05 17:20
w40w40w40w40: 重點在於這梗早已存在台灣網路社群 118.171.2.122 12/05 17:24
w40w40w40w40: 已久了 甚至希洽以往也容許這梗的存 118.171.2.122 12/05 17:25
^應屬於ACG的一部分
w40w40w40w40: 在 若是板主為了要預防偷渡 是否要 118.171.2.122 12/05 17:25
w40w40w40w40: 明確聲明禁止這梗的存在 又或是更加 118.171.2.122 12/05 17:26
w40w40w40w40: 制度化的判定你有無偷渡? 「怕你偷 118.171.2.122 12/05 17:26
w40w40w40w40: 渡」才不是什麼濫權的理由 118.171.2.122 12/05 17:26
plzza0cats: #1TsNKhfw (C_Chat) 180.217.116.40 12/05 17:30
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.2.122 臺灣), 12/05/2019 17:30:36
plzza0cats: 11/24裡面還置底 180.217.116.40 12/05 17:30
plzza0cats: 有部份板友反應為何提到人名或者貼個 180.217.116.40 12/05 17:31
plzza0cats: 照片就桶? 180.217.116.40 12/05 17:31
plzza0cats: 這是因為當提到人名時,本身幾乎就是 180.217.116.40 12/05 17:31
plzza0cats: 帶入自身政治觀點的討論 180.217.116.40 12/05 17:31
plzza0cats: 就說貼政治人物照片就桶 要抓嚴格 180.217.116.40 12/05 17:31
plzza0cats: 你說玩梗而已也是原判 都宣傳很久 180.217.116.40 12/05 17:31
w40w40w40w40: 你可以去看看原檢舉文 關於那篇加重 118.171.2.122 12/05 17:32
w40w40w40w40: 4-11的至底文我已經說過好幾遍個人 118.171.2.122 12/05 17:32
plzza0cats: 都看了 你要說槍間老母也無法 180.217.116.40 12/05 17:33
w40w40w40w40: 觀點了 簡單說就是那篇的舉例皆與本 118.171.2.122 12/05 17:33
w40w40w40w40: 次案例不符 且後續板主標準模糊不清 118.171.2.122 12/05 17:33
plzza0cats: 短髮眼鏡 不代表可以貼政治人物 180.217.116.40 12/05 17:33
plzza0cats: 西恰以往容許問題這次大選 180.217.116.40 12/05 17:34
w40w40w40w40: ... 這不就又跳回蔡英文ACG點的部分 118.171.2.122 12/05 17:34
w40w40w40w40: 了嗎?= = 118.171.2.122 12/05 17:34
w40w40w40w40: 總之你目前的問題我幾乎都回應過了 118.171.2.122 12/05 17:35
plzza0cats: 蔡英文ACG點你要無違規請政治創作 180.217.116.40 12/05 17:35
w40w40w40w40: 就不浪費你我的時間 點到為止 118.171.2.122 12/05 17:35
plzza0cats: 建議你申訴小組長把 不然答案都差不 180.217.116.40 12/05 17:36
plzza0cats: 多 180.217.116.40 12/05 17:36
w40w40w40w40: 若是板主在堅持己見 我會的 118.171.2.122 12/05 17:37
plzza0cats: 簡單的說他們的是政治創作ACG無違規 180.217.116.40 12/05 17:37
plzza0cats: 你貼的是政治人物照片4-11違規 180.217.116.40 12/05 17:37
w40w40w40w40: 那篇至底文確實有明說不禁止政治創 118.171.2.122 12/05 17:38
plzza0cats: 公告也11/24已經提醒 再犯都4-11 180.217.116.40 12/05 17:38
w40w40w40w40: 作 但是禁止政治人物圖片的原因是因 118.171.2.122 12/05 17:38
plzza0cats: 所以你貼的不是政治創作啊== 180.217.116.40 12/05 17:38
w40w40w40w40: 避免互相攻擊與爭執 118.171.2.122 12/05 17:39
w40w40w40w40: 所以我貼圖片 但是沒有引發爭執與攻 118.171.2.122 12/05 17:39
w40w40w40w40: 擊他人 又為何而違規? 118.171.2.122 12/05 17:39
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.2.122 臺灣), 12/05/2019 17:40:06
plzza0cats: 引發不就變成你釣魚==? 就算你本意 180.217.116.40 12/05 17:39
plzza0cats: 不是 180.217.116.40 12/05 17:39
w40w40w40w40: 但是沒有引發任何爭執啊 118.171.2.122 12/05 17:40
w40w40w40w40: 而且我的言論也沒有引發爭議的疑慮 118.171.2.122 12/05 17:41
silkk: 論4-11程度這張比那些違規判例還更嚴重吧其 223.136.27.116 12/05 17:41
silkk: 他就是一般照片你這還是在立法院拍的 223.136.27.116 12/05 17:41
plzza0cats: 你被檢舉不是板主海巡不就是引發 180.217.116.40 12/05 17:42
檢舉的動機不是只有被冒犯啊 這還得看檢舉人的說詞才準
astrayzip: 現在判決標準就是:可以改圖ps創作影101.136.108.155 12/05 17:44
astrayzip: 射意涵強烈的政治惡搞漫畫,但是不能101.136.108.155 12/05 17:45
astrayzip: 貼政治人物照片跟提人名101.136.108.155 12/05 17:45
astrayzip: 單圖或人名沒任何政治意涵也是下去101.136.108.155 12/05 17:45
這個標準是否合理還存有爭議 就如同內文所述 4-11的創制是因避免政黨惡戰 「發圖就桶」這樣的手段是否過激? ※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.2.122 臺灣), 12/05/2019 17:49:40
astrayzip: 所以要碰這塊就是去改編漫畫,影射再101.136.108.155 12/05 17:47
astrayzip: 強烈都safe,這塊算板主開的漏洞101.136.108.155 12/05 17:47
astrayzip: 不合理歸不合理,但是現在標準就這樣101.136.108.155 12/05 17:47
...這不是很好笑嗎XD 不合理的標準為何要讓他就這樣? 放縱這不合理標準的結果不就是沒引戰意思的人也被嚴懲嗎? ※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.2.122 臺灣), 12/05/2019 17:51:39
jschenlemn: 你先說為何那幾個案例不算吧 136.144.53.61 12/05 17:54
jschenlemn: 一樣的道理呀。沒攻擊也是玩梗 136.144.53.61 12/05 17:55
jschenlemn: 結果就你蔡英文是acg點,韓國瑜不是 136.144.53.61 12/05 17:55
jschenlemn: 而且照你所說,是不是韓國瑜禿頭也符 136.144.53.61 12/05 17:56
jschenlemn: 符合動漫人物人設屬性? 136.144.53.61 12/05 17:56
我是看梗的出生時間啦 早在4-11懲處加重之前 蔡英文與槍間老母這梗就已經存在並廣為流傳於ACG圈中 若是韓國瑜也有類似梗 我認為也沒道理禁止 當然這是在沒有攻擊到特定人士或觸及敏感政治議題的前提下 如下述的黃國昌梗我認為也沒道理禁止
jschenlemn: 就因為政治人物打扮類似就說人物有 136.144.53.61 12/05 17:57
jschenlemn: ACG點,這是不是犯了白馬非馬的謬誤 136.144.53.61 12/05 17:57
jschenlemn: 所以黃國昌直接貼也可以吧,因為他是 136.144.53.61 12/05 17:58
jschenlemn: COSER 136.144.53.61 12/05 17:58
黃國昌的圖要貼也要看情境 如果與梗毫無關聯的情況下要貼我認為就算違規 但是在玩梗的文章下貼就OK 總之就是貼圖不能與ACG梗無關 ※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.2.122 臺灣), 12/05/2019 18:24:08
surimodo: 他是要求你說明外表哪點有政治議題 36.228.71.76 12/05 18:21
surimodo: 結果你自己舉政治行為違規然後逼別人覺 36.228.71.76 12/05 18:21
surimodo: 得哪個不算 36.228.71.76 12/05 18:21
surimodo: 偷換概念ㄛ= = 36.228.71.76 12/05 18:21
surimodo: 而且玩梗雅妮那篇無違規欸 看來玩梗反 36.228.71.76 12/05 18:23
surimodo: 而是無違規條件阿 36.228.71.76 12/05 18:23
亞妮那篇的偷渡意識也很重 但是被推爆也沒人敢桶 這也是判決標準模糊的壞處 ※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.2.122 臺灣), 12/05/2019 18:27:53
w40w40w40w40: 不過我內文都說這麼多了板主還在問 118.171.2.122 12/05 18:29
w40w40w40w40: 內文就有回答的問題... 118.171.2.122 12/05 18:30
silkk: 貼蔡英文照片然後說在討論槍間 223.136.27.116 12/05 18:30
silkk: 指鹿為馬莫過於此 223.136.27.116 12/05 18:30
我沒說在討論槍間= = 是在玩蔡英文梗 更何況原文很明顯是在玩蔡英文梗 短髮眼鏡、槍間、霧島都出來了
w40w40w40w40: 拜託你們拖得越久 我的損失就越多 118.171.2.122 12/05 18:31
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.2.122 臺灣), 12/05/2019 18:40:35
Lupin97: 其實可以上訴小組長那,不必等待了 49.216.51.216 12/05 19:06
alen82515: 摩斯電碼都下去了,你貼圖片哪可能safe 180.204.21.244 12/05 19:22
sysloljs: 我是覺得板主桶的合理啦 49.216.102.231 12/05 19:29
sysloljs: 不過如果還有疑義就直接上訴吧 49.216.102.231 12/05 19:29
a12788547: 版主說你桶就桶啦 101.11.34.14 12/05 20:24
cyclone055: 損失越多……那就直接上訴然後申請國 1.171.61.47 12/06 01:19
cyclone055: 賠啊 1.171.61.47 12/06 01:19
w40w40w40w40: 原來有賠償能領喔[email protected]@ 我以為被誤桶 118.171.2.122 12/06 07:44
w40w40w40w40: 什麼屁都領不到 118.171.2.122 12/06 07:44
a125g: 有沒有挑起惡戰不是你認為沒有就沒有 42.72.162.213 12/06 11:28
a125g: 就跟有人只是貼韓國瑜的照片引起他人的反 42.72.162.213 12/06 11:28
a125g: 感 然後戰起來 42.72.162.213 12/06 11:28
a125g: 原po內文是短髮、眼鏡,搞不好他真的喜歡 42.72.162.213 12/06 11:39
a125g: 短髮、眼鏡娘 42.72.162.213 12/06 11:39
a125g: 除非你找到“證據“證明他是真的暗指蔡英 42.72.162.213 12/06 11:39
a125g: 文, 42.72.162.213 12/06 11:39
a125g: 只用內文去連結說他暗指蔡英文 42.72.162.213 12/06 11:39
a125g: 這些也只是臆測範圍 42.72.162.213 12/06 11:39
a125g: 不然就上訴,只是臨時條款也公告了,成功 42.72.162.213 12/06 11:39
a125g: 機率不高啦 42.72.162.213 12/06 11:39
p200404: 對比上面那串突然覺得很好笑 223.137.199.88 12/06 13:44
w40w40w40w40: 我會說我沒挑起惡戰是因為除了檢舉 42.76.40.206 12/06 13:51
w40w40w40w40: 以外 沒有實質的爭吵事實 且我的推 42.76.40.206 12/06 13:51
w40w40w40w40: 文態度緩和 才會說自己沒挑起惡戰 42.76.40.206 12/06 13:51
w40w40w40w40: 反到是我想問問指控我挑起惡戰的一 42.76.40.206 12/06 13:51
w40w40w40w40: 句又是什麼? 42.76.40.206 12/06 13:51
w40w40w40w40: 然後內文都提出槍間、霧島、短髮眼 42.76.40.206 12/06 13:55
w40w40w40w40: 鏡等關鍵字 且推文有許多則「蔡」的 42.76.40.206 12/06 13:55
w40w40w40w40: 推文也不見原po表示反感 你要說原po 42.76.40.206 12/06 13:55
w40w40w40w40: 沒有玩梗的意思未免也太牽強 42.76.40.206 12/06 13:55
a125g: 我是說臆測不能拿來當證據 42.72.162.213 12/06 13:56
a125g: 那串記得我也有檢舉 雖然只是想看看現今4 42.72.162.213 12/06 13:58
a125g: -11的標準在哪 42.72.162.213 12/06 13:58
w40w40w40w40: 最後 臨時條款也提到貼圖會被捅的原 42.76.40.206 12/06 13:59
w40w40w40w40: 因在於避免惡戰 但是板主始終沒有正 42.76.40.206 12/06 13:59
w40w40w40w40: 面回應判我引戰的依據是什麼? 只是 42.76.40.206 12/06 13:59
w40w40w40w40: 不斷的拿其他無法類比的案件當作判 42.76.40.206 12/06 13:59
w40w40w40w40: 決的理由而已 42.76.40.206 12/06 13:59
w40w40w40w40: 我不就有提出可推論事實了嗎? 就是 42.76.40.206 12/06 14:02
w40w40w40w40: 原po對於推文的態度啊 42.76.40.206 12/06 14:02
ClawRage: 不用想那麼多,就開開槍打黑影,以後就沒 123.193.208.97 12/07 07:16
ClawRage: 影子了 123.193.208.97 12/07 07:16
Tiamat6716: 現在政治都很嚴格 看選舉結束會不會 111.240.24.241 12/08 00:29
Tiamat6716: 鬆一點 111.240.24.241 12/08 00:29