噓 x10akd: 說穿了，你只是想玩op角，跟單帶線沒有關係...... 12/24 10:13
推 knok: 女王參團如果能壓塔，就能直接打穿一路。我的經驗是，沒機制 12/24 10:13
→ knok: 的時候多參團比單線1:1好。 12/24 10:13
→ knok: 機制出我如果沒大或者還沒上10，我就先單線 12/24 10:16
→ anadabaga: 這個遊戲不能讓我當英雄凱瑞人(氣噗噗退坑) -o-y~ 12/24 10:18
要簡化也是可以這樣說啦
LOL很無聊沒錯啊
但他就是能讓我過段時間就會想開上去
玩刺客角飛來飛去/農六神裝殺來殺去
玩膩了就休息一陣子不玩
英霸能嗎?
根本做不到 因為不好玩啊
我每天上班被老闆狗幹
上課被教授狗幹
回家想放鬆玩個遊戲
還要被隊友狗幹
???
不能自嗨自爽 必須迎合隊友
還得忍受低能兒 不能投降的遊戲
你慢慢玩吧XD
→ anadabaga: 打AI的人氣要怎麼算!?看買寶石的營收嗎??(管他的繼續AI 12/24 10:20
噓 sumarai: 系列文該停了 12/24 10:21
噓 YHank: 還得忍受低能兒？英霸隊友看這些想自嗨自爽又不鳥隊友 12/24 10:39
→ YHank: 在幹嘛的單機玩家 才覺得是低____吧LUL 12/24 10:40
→ YHank: 說真的板上就算一堆開發亂七八糟流派的 想玩的不想玩的 12/24 10:41
→ YHank: 我也從來沒說過啥 就是看到這種明明自己低__還在那邊說 12/24 10:41
→ YHank: 別人的 真的讓人笑破內褲 12/24 10:42
那我問你 在我隊友的眼中
我是想自嗨自爽 又不鳥隊友在幹嘛的單機玩家
覺得我是低能兒
那他們是不是也不能自嗨自爽
必須迎合我這爛隊友
還得忍受我這低能兒 而且不能投降
那跟我的立論有相違背嗎?
→ a856445: 同意樓上，常常有人只想從頭到尾自己推 12/24 11:03
→ a856445: 那你跟其他玩家玩幹嘛？打AI自己推不是更爽 12/24 11:04
→ a856445: 又不是每種情況自己推都能幫助到團隊 12/24 11:04
→ a856445: 動腦很難嗎？ 12/24 11:04
噓 a856445: 還有，鏡爪誰跟你吃裝 12/24 11:06
噓 srps8907: 靠北只有我覺得是你觀念太爛嗎… 12/24 11:08
那就把這遊戲留給觀念好的人玩吧:(
推 monyen: 如果想玩英霸就得花時間花腦力學習跟隊友合作是很難入門 12/24 11:13
→ monyen: 但好玩的地方也是在於此 這是一種隱藏的語言 像喬排一樣 12/24 11:14
推 monyen: 或許幻想一下，隊伍中其他四個是你現實朋友，想法就不一樣 12/24 11:17
推 onlyherro: 單排是樓上說的，想辦法配合隊友，或讓隊友配合你 12/24 11:18
→ onlyherro: 五排vs五排 體驗根本二個世界XD 12/24 11:18
→ monyen: 你們可能會為了贏得勝利，容許犧牲小我，分工合作 12/24 11:19
可是我是solo玩家啊
我知道單排跟五排是兩種遊戲
不過這種遊戲幾乎都是看單排實力
而且我根本沒有朋友玩英霸(重點)
推 huigi: 你退坑太明智了 我不希望隊友是你這種人 慢走不送：） 12/24 11:23
不會啦 我相信你不會遇到我
如果你遇得到我 代表你英霸積分是木牌XD
推 garyyeng2: 想單機不靠隊友去玩吃雞單排吧～ 12/24 11:48
噓 wingflys: 女王在實驗所跟永恆之戰OP到爆，被你說沒法左右戰局.... 12/24 12:11
推 waloloo: 他只想趙雲農出關，此時趙雲cp中 12/24 12:24
→ sugozx: 女王逃生能力一般…是皮薄撤退時間算不好才被抓吧 算的好 12/24 12:24
→ sugozx: 就是拉打推兵線進對方塔 12/24 12:25
→ sugozx: 有人守就兩方僵持也很正常 12/24 12:25
→ sugozx: 匕首是很好用的招式 12/24 12:25
推 waloloo: 我建議你玩王者榮耀，打六下收一顆頭，還一堆暈技保證多 12/24 12:26
→ waloloo: 打兩三下 12/24 12:26
→ waloloo: 我玩了發現節奏太快就棄了 12/24 12:27
→ waloloo: 連維拉小敏都不強到底要多強？26等暴虐魔嗎 12/24 12:28
噓 Forthelife: 女王沒辦法單挑，哈哈哈哈哈哈哈 12/24 12:29
→ Forthelife: 維拉李敏傷害的打不死人，哈哈哈哈哈哈 12/24 12:30
→ Forthelife: 女王逃生能力不佳？你的E是裝飾用的嗎？ 12/24 12:32
→ Forthelife: 不會玩就乖乖玩lol的無腦op角就好，慢走不送 12/24 12:33
→ druu: 在英霸版發這種文不就是討噓嗎? 12/24 12:43
噓 wax96857: 我覺得你單純沒操作而已啊 12/24 12:49
→ petercjt: 謝謝你退坑，掰 12/24 13:03
噓 Shalone: 哈哈 哈哈 哈哈哈 12/24 13:06
噓 wax96857: 還有推坑就退足一點 不需要一直在別人的文下面強酸英霸 12/24 13:07
→ wax96857: 到底有多氣 ㄏㄏ 12/24 13:07
噓 bonsign: 哈哈哈哈哈 12/24 13:11
噓 bass17: 女王跟李敏 你應該去對岸看一下nova怎麼玩 被你講的好像 12/24 13:23
→ bass17: 兩種不同遊戲 12/24 13:23
推 TGD01: 內文某些點是正確的，只是都是從beta就有的老生常談了 12/24 13:31
→ TGD01: 只能說用lol的思維打英霸絕對水土不服 12/24 13:32
噓 alttwin: 感謝您退坑，也希望跟您一樣遊戲觀念的人一起同進退 12/24 13:48
任何遊戲的低端
都佔據總遊戲人口70%以上
如果沒觀念的低端
都要被你們勸退
那就別怪遊戲人氣起不來:(
噓 Basedon: 只想單機不建議玩這遊戲，跟你同隊比你更困擾 12/24 13:55
→ Basedon: 如果女王可以單帶線團戰又猛，那誰還不選她 12/24 13:56
噓 Basedon: 另外女王不能1打1，除有些康特角，感覺你自己沒有好好駕 12/24 13:58
→ Basedon: 馭 12/24 13:58
噓 hateli: 女王的特性是什麼，你拿來單帶... 12/24 14:02
→ hateli: 然後女王不能單挑是沒在走A嗎... 12/24 14:03
→ SBIt: 你是不是E往後人也往後走覺得位移超短... 12/24 14:04
→ leo255112: 希瓦納斯本來就不是讓你單帶的 我看到不跟團的都很頭 12/24 14:05
→ leo255112: 痛 12/24 14:05
→ leo255112: 我認同一個人能做的事很有限啦，不過你看不清該英雄定 12/24 14:06
→ leo255112: 位還真的是先不要嘴了吧 12/24 14:07
噓 bbtbbt77: 那些說想靠自己扭轉戰局，說穿了就只是想虐菜而已啦 12/24 14:09
噓 qoo60606: 呃 這遊戲真的不適合你 這系列文也是 12/24 14:12
噓 shakai1010: 退坑還不斷回來酸，是有多M啊 12/24 14:13
→ donnolove: 你應該沒遇過厲害的女王 尤其是韓國人 單挑各種魯洨 12/24 14:19
噓 jerryelly: 團隊遊戲搞自嗨，自己不懂角色，遊戲、地圖觀念不對。 12/24 14:25
噓 Dyrusfans: 女王逃跑差，單挑爛，平行時空？ 12/24 14:25
→ jerryelly: 謝謝您的退坑。 12/24 14:25
→ bgm2009029: 只有我覺得類似定位的是桑雅才對嗎 12/24 14:30
→ NoLimination: 覺得女王單挑弱是你秀不起來 12/24 14:45
噓 wax96857: 認真你要玩無腦單推 一定要玩納其班 隨便就把內堡推掉 12/24 14:45
→ wax96857: 又快 還能逼對面回來 不會讓隊友少打多 12/24 14:45
→ Drainhide: 會有這樣的心得代表你根本沒玩過莫奇 12/24 14:49
噓 onlyherro: 我希瓦秀不起來，不代表機體爛，是我操作爛，預判差 12/24 14:54
推 andante6851: 你是技術多強推輸肥丹 … 12/24 14:54
→ andante6851: 而且女王分明不是單推角 你連基本題都答錯還想贏？ 12/24 14:56
噓 Zaxizuz: 而且為什麼sylv被你講得非贏滷味跟肥宅不可？想當單挑王 12/24 14:59
→ Zaxizuz: 你可試過雙刀瓦利安？ 12/24 14:59
那是不是能反過來說
英霸侷限了各角色的玩法?
女王不是分推角 所以不能單帶
那我想玩女王 又想玩單帶
只能等輸 因為沒有玩法多樣性
不想打會戰 不想照地圖機制走
就只能等輸 是不是這個意思?
霸粉喜歡說LOL要農兵農40分(上古時代?)很無聊
我也覺得英霸一直會戰打群架很無聊啊
我還不能不到 不到隊友4v5一定輸 永遠只能抱團
LOL的地圖機制重不重要?重要
但多數狀況是面臨選擇
英霸有選擇嗎?沒有
打機制 人一定要到
打團戰 人一定要到
「想單機想農神裝 去玩糞game別來玩英霸啦」
「英霸就是要玩團隊合作 5v5遊戲還單機要玩啥」
啊我就喜歡在5v5遊戲裡面單機自嗨
耍廢混分躺贏等carry啊怎樣-.-
有人敢說英霸做得到這點嗎?
標題不就是為什麼英霸在台灣人氣起不來
我就簡單告訴你 英霸不好玩啊
噓 sillymon: 你的數學真的是太好了 兩個%的單位根本不一樣也在比 12/24 15:14
抱歉小弟文組XD
推 NoLimination: 我不覺得在技術平平的狀況下女王會被肥丹滷味屌打 12/24 15:22
→ NoLimination: 雖然現在聯賽很少肥丹魯味的出場空間很少遇到 12/24 15:23
噓 wax96857: 為啥人一定要到 我覺得你不會玩覺得不好玩也可以接受啦 12/24 15:24
→ wax96857: 但是可以不用一直來這邊酸了啊 我也不會去英雄聯盟版每 12/24 15:24
→ wax96857: 天酸他爛啊 ㄏㄏ 12/24 15:24
→ Drainhide: 看你剛剛的回覆，我覺得真的沒搞懂每張地圖的特性... 12/24 15:24
→ Drainhide: 你打礦坑難道機制開就傻傻地下去打骨骸嗎? 12/24 15:24
噓 onlyherro: 英霸有選擇的好嗎，只是每個人都選不一樣就等輸 12/24 15:25
推 NoLimination: 選擇就看各人 就五打四看你在五那邊還是四那邊 你 12/24 15:26
→ NoLimination: 選四的那邊一定不好玩xdd 12/24 15:26
→ onlyherro: 最佳選跟次佳的這個吵過一輪了...人多正解 12/24 15:26
噓 wax96857: 女王也不是無腦推啊 帶幾波換一下 讓對面永遠抓不到 還 12/24 15:29
→ wax96857: 要顧線才是對的吧？還是你英雄聯盟也整天帶到死 那我覺 12/24 15:29
→ wax96857: 得跟你一隊一定很累 12/24 15:29
你說的是帶線&轉線
我說的是女王無法穿線
對方有人守的情況下打不進去
當然有可能是我的問題
→ onlyherro: 今天才玩一場隊友鼻地女王穿上下線... 12/24 15:32
噓 wax96857: 反正妳根本不會玩 不怪你 玩你自己喜歡的就好不用一直回 12/24 15:32
→ wax96857: 來酸這個無聊的糞game 12/24 15:32
回文討論也不行嗎
這是英霸板還是你個板?
開啟這篇文章的原po
從2015年就是英霸玩家
是他說「終於體會到英霸人氣台灣起不來的原因」
而我就這個標題參與回應 討論
這樣就叫酸嗎?
那是不是要把英霸說成
全世界人氣第一高的MOBA遊戲
不玩英霸的都是劣質玩家瞎了狗眼不識貨
才不叫酸呢?
→ Drainhide: LOL也沒有角色能穿線好嗎...有意識的對手看你在帶線還 12/24 15:35
→ Drainhide: 不抓爆你然後搶地圖經濟 12/24 15:35
→ Drainhide: 之前打LOL遇過好幾次那種以為帶線很強自嗨的玩家 12/24 15:36
→ Drainhide: 打到後面經濟效益差，團隊效益也差 12/24 15:36
噓 wax96857: 你回很多篇文都在霸粉怎樣 亂扣帽子 不是酸？？我今天也 12/24 15:40
→ wax96857: 去英雄聯盟版做一樣的事就是被嗆爆而已好嗎？你可以繼 12/24 15:40
→ wax96857: 續酸啊 但是我也可以繼續噓你啊 好森氣ㄛ 12/24 15:40
你沒看我po篇文章
分析英霸哪裡不好玩
就一堆霸粉森77怒噓
叫我滾回去玩糞game XD
不過既然我敢參與討論
就已經有被霸粉噓爆的覺悟啦
啊 順帶一提
台灣現在MOBA市場
最多人玩的是糞game NO.1 英雄聯盟
第二多人的是糞game NO.2 傳說對決
噓 wax96857: 其實我覺得現在玩傳說的人應該比英雄聯盟多欸 你可能褪 12/24 15:54
→ wax96857: 很久了 12/24 15:54
→ Drainhide: 因為你分析的東西是幾年前大家都討論到爛的事情 12/24 15:54
→ ym010273: 只看的出你對遊戲理解程度很低 12/24 15:54
對這遊戲理解程度很低 就不能玩這遊戲嗎
我相信在台灣或多或少
都有人下載過暴雪英霸遊玩
衝著BZ的名號
我相信人數應該不少
但為何最後這些人
不會選擇留下來玩暴雪英霸
導致人氣如此低迷
而我 就是那曾經下載過暴雪英霸遊玩
最後選擇退坑的其中一人
你們要檢討的不就是這些選擇退坑的玩家嗎?
那我就出來說說我玩英霸的這一個月間我的感想
如果低端就要被勸退 低端不能玩遊戲
那我就不知道這遊戲剩誰在玩XD
所有遊戲的低端人口都佔總玩家人口70%以上
低端人口走了
你就變低端了你知道嗎:)
→ Drainhide: 還不只有在這板討論，另外順帶一提的東西你就別提了 12/24 15:54
→ Drainhide: 看看精美的dota2，你就知道台灣人玩遊戲的現況有多可悲 12/24 15:55
→ onlyherro: 引戰，已檢舉，真正討論有內容的都沒回就可以不用回了 12/24 15:56
推 NoLimination: 垃圾食物銷量最高 人類就是這樣xdd 12/24 15:57
→ Drainhide: 不要檢舉啦，英霸需要一點酸酸來衝人氣啊 12/24 15:59
噓 onlyherro: 英霸糞game沒人氣是事實:( 12/24 16:00
推 k268185: 其實我覺得原PO講的很有道理啊 常常打路人團 人沒齊就開 12/24 16:01
→ k268185: 戰的玩的很不爽 難怪英霸不紅 12/24 16:01
噓 kindaidiot03: 好可憐哦哈哈哈你看看你 而且要爽去打真三國無雙不 12/24 16:02
→ kindaidiot03: 是更爽 12/24 16:02
→ Drainhide: 人沒齊就開戰不是很常發生嗎，從以前三國就這樣了 12/24 16:02
噓 wax96857: 英霸本來就糞沒人氣啊 但是她不太會玩也是真的啊 然後一 12/24 16:04
→ wax96857: 直扣帽子酸 我查了他之前的文 明明推的人都超多 最好一 12/24 16:04
→ wax96857: 堆無腦噓 笑死 12/24 16:04
噓 Gugu0510: 就是有這種人，只想用自己的觀念去玩遊戲，嚇死 12/24 16:04
推 k268185: 這遊戲要玩的有意思還真的只能組滿五個 而且陣容還要搭好 12/24 16:06
噓 donnolove: 這ID不EY 要戰也沒搓到點 為酸而酸而已 12/24 16:06
→ k268185: 路人太常發生那種你才剛B回家補狀態 隊友就跟敵方打起來 12/24 16:07
→ Drainhide: 可是我玩都自己單排快速耶，陣容甚麼的其實還好 12/24 16:08
→ Drainhide: 遊戲內溝通跟地圖觀念控制等等比較重要 12/24 16:08
→ k268185: 等你快走到戰場已經死光 再過去就變成水餃 只好閒著沒事 12/24 16:08
→ k268185: 幹 12/24 16:09
→ k268185: 陣容很有影響欸 比方說快速抽到實驗所 對面三專家 我們這 12/24 16:11
→ k268185: 隊只有一個洗兵快的 10分鐘就被洗兵洗爆 12/24 16:11
→ Drainhide: 如果是極端的陣容就真的難講啦 12/24 16:12
→ Drainhide: 我自己就有遇過三專家、三輔助、四遠程 12/24 16:12
→ Drainhide: 但那真的是很少數 12/24 16:13
噓 Zaxizuz: 英霸可以自爽啊 被對等角色打爛的技術輸人一截的女王 12/24 16:24
→ Zaxizuz: 我是想不到怎麼爽啦 另外哪個遊戲沒有侷限性？英霸各 12/24 16:24
→ Zaxizuz: 個地圖有各個強勢角的多樣性你怎麼不提 追根究底不就 12/24 16:24
→ Zaxizuz: 你不知道怎麼單線帶優勢？xd 12/24 16:24
噓 YHank: 女王不是單帶角 你又說你想玩女王又想單帶怎麼辦 12/24 16:44
→ YHank: 同樣標準你怎不去LOL玩個索娜sup然後說我想單帶 索娜sup 12/24 16:44
→ YHank: 又很難單帶 真的越講越顯得你低....端耶LUL 12/24 16:45
所以低端就不能玩遊戲嗎?
推 NoLimination: 英霸很自由了 愛走哪路都可以 12/24 16:47
噓 leo255112: 娜米分推出現過，不怪你XD 12/24 16:49
噓 tim111444: 女王能穿線啊 你有點過15Q流嗎？ 就是帶線慢了點而已 12/24 17:51
→ tim111444: 不過很穩 12/24 17:51
噓 i92219: 拿LOL來比較說 英霸侷限角色的玩法?????? 12/24 18:03
→ i92219: 還有比這更可笑的嗎? 我告訴你真正的侷限啦... 12/24 18:05
→ i92219: 真正的侷限就是再給拳頭十年一樣做不出阿巴瑟 12/24 18:05
→ sanden: 還有丘加利 12/24 18:40
→ NoLimination: 維京人 12/24 18:41
→ Drainhide: 莫奇 12/24 18:48
噓 wax96857: Zoe 12/24 18:51
噓 iamnotfatest: 維拉李敏很低？ 那誰傷害高可以跟我說嗎 12/24 19:13
真的很低 打半天打不死坦
已經是後期20等的時候
→ iamnotfatest: 再說英霸圖又不大 怎麼可能讓你直接穿線 12/24 19:14
→ iamnotfatest: 會玩的都嘛冰洗完馬上補線支援 12/24 19:14
→ iamnotfatest: 而且女王到底哪裡容易抓死 位移給假的 12/24 19:15
→ iamnotfatest: 被包夾你484沒看小地圖 12/24 19:15
→ iamnotfatest: lol裡也有的問題帶來英霸再怪英霸？ 12/24 19:16
噓 y3qo4: 你上班都被工頭幹翻嗎？ 12/24 19:22
噓 iamnotfatest: 以前隱角至少還可以說要看波紋 現在這樣還能死？？ 12/24 19:28
→ iamnotfatest: 自己理解錯誤就別把錯怪到遊戲上好嗎 12/24 19:28
→ iamnotfatest: 給你一隻角色 Q範圍aoe秒兵秒傭兵 W全地圖指定CC 12/24 19:30
→ iamnotfatest: E全圖位移 R秒殺對面英雄 被打99%護甲 你說好不好 12/24 19:30
→ iamnotfatest: 你最愛的保證穿線來嘍 對面全隊守還會團滅了你1v5 12/24 19:32
→ iamnotfatest: 呢 12/24 19:32
噓 jackysoisoi: 連遊戲在玩什麼都不知道就想酸 12/24 19:43
推 hateli: 請問一下，我想玩艾希又想去單帶，是不是LOL的角色太侷限 12/24 19:43
→ hateli: 呢 12/24 19:43
艾希夠肥是可以單帶的喔 只要對面沒有特別強的單挑角
推 hateli: 這邏輯真的有點難懂啊 12/24 19:46
→ hateli: 所以希瓦多個E還是比較容易被抓死就是了 12/24 19:47
你拿有位移角比無位移角的邏輯我也是覺得很難懂啊
推 hateli: 我只是想表達，硬要選一個專長在A的角色去做B事情，然後再 12/24 19:50
→ hateli: 來怪遊戲，這邏輯有點呵呵 12/24 19:50
所以女王的專長不在分推 ok
那我想玩純單機分推 請問有適合的角色推薦嗎
上面有人提到納奇班
推 NoLimination: 你自己舉的肥丹啊 12/24 19:57
噓 HenryLin123: 夠肥？ 那你農兵農到等差三等不是輕鬆虐？ 12/24 19:59
推 TGD01: 不是 想單機玩MOBA遊戲幹麻 XD 何況在LOL一直單機只會被 12/24 20:19
→ TGD01: 嘴更慘 12/24 20:19
還行 我都這樣玩
逆風有機會BD到贏
因為低端不會解
噓 wax96857: 英霸低端也不會解阿 還是你比那些低端更低端ㄋ 12/24 20:48
→ Drainhide: 想否放又想贏game，至少在這款遊戲裡很難，畢竟太要求 12/24 21:13
→ Drainhide: 團隊合作跟地圖觀念，最後要說，雖然同樣是moba，但請 12/24 21:13
→ Drainhide: 不要拿同樣的觀念套用，啊，反正你也退坑了 12/24 21:13
→ donnolove: 兩款不一樣的遊戲你硬要用BD套在英霸上很怪 12/24 21:23
→ donnolove: 英霸團隊合作、地圖觀 再加上每張地圖的地圖機制跟野怪 12/24 21:24
噓 Zaxizuz: 你捫心自問：你lol賈克斯跟菲歐拉玩多久時間？女王玩多久 12/24 21:43
→ Zaxizuz: 時間？ 12/24 21:43
→ onlyherro: 半年前的文表示，lol有六年，英霸常玩的共150場XDDDD 12/24 21:46
噓 wax96857: 可是剛剛巴風特玩滷味大師場整場單機贏了欸 怎麼這樣 12/24 22:16
推 Basedon: 現在加茲在快速勝率也逼近諾娃了(55%以上，希望有人可以 12/24 23:00
→ Basedon: 解釋一下 12/24 23:00
噓 xnivek216: 那個遊戲用錯的玩法可以屌虐的？ 12/25 00:07
我沒要求要屌虐
玩遊戲沒有人一開始就會玩
但哪個遊戲是不會玩就不能玩?
噓 Forthelife: 李敏維拉能被你說是低傷害真的很厲害 12/25 02:10
噓 Forthelife: 就一個lol腦來評論英霸遊戲，思維僵化說遊戲沒自由 12/25 02:12
噓 jason840226: 你去跟9個ai玩吧,不想當你對有 12/25 07:37
→ ace1031: 認真回你 沒有要酸 12/25 09:20
→ ace1031: 一、你真的沒搞懂英霸的玩法 跟每張地圖的特性 12/25 09:20
→ ace1031: 玩過的腳色太少 所以沒辦法知道腳色特性 12/25 09:20
→ ace1031: 建議你把你有的腳色天賦技能仔細看一遍 12/25 09:20
→ ace1031: 二、英霸就是團隊遊戲…有時候團隊裡就是有一兩個雷的 這 12/25 09:20
→ ace1031: 時候就是看其他隊友玩的怎樣 玩得好可能可以一起凱瑞雷 12/25 09:20
→ ace1031: 隊友 但是有雷隊友一定玩的比較累 12/25 09:20
→ ace1031: 三、英霸比較需要動腦思考要放傭兵還是拿機制 或者是否開 12/25 09:20
→ ace1031: 戰 12/25 09:20
→ ace1031: 四、英霸沒有任何一隻腳色可以直接殺掉人 也沒有一隻可以 12/25 09:20
→ ace1031: 完全單機推塔 12/25 09:20
→ ace1031: 所謂的專家角 雖然定位為推塔 12/25 09:20
→ ace1031: 但還是要視時機參與團戰、拿機制 這也是為什麼說英霸比 12/25 09:21
→ ace1031: 較需要動腦 12/25 09:21
→ ace1031: 還有腳色屬性也要搞清楚 12/25 09:28
→ ace1031: 如果跟你對線的是坦克就別想殺掉他 因為他是坦 12/25 09:28
→ ace1031: 坦克是拿來團戰吸收傷害保護後排的 12/25 09:28
→ ace1031: 所以他不好殺 別想1：1殺掉 12/25 09:28
→ ace1031: 2打一可能有機會 12/25 09:28
→ ace1031: 我是今年才開始玩～也許我的觀念也沒有很好 但是這是我 12/25 09:28
→ ace1031: 玩英霸跟傳說到現在的見解 12/25 09:28
→ ace1031: 建議你要把英霸玩好就必需拋開玩lol的所有一切 12/25 09:28
→ ace1031: 像是玩lol的邏輯、凱瑞整隊的成就感之類的 12/25 09:28
我也認真回你
任何遊戲都有新手
沒有新手一開始就很會玩
遊戲是要先讓人覺得好玩 進而琢磨研究
還是要先琢磨研究學好觀念 才能來玩?
在英霸
不能靠一己之力扭轉戰局 不打緊
能不能耍廢混分躺贏等carry?
我想是很難
因為隊友carry不了我這個低能兒
這兩個極端表現都是自嗨自爽的範疇
英霸都做不到
如果我一個單排玩家
玩這個遊戲不能自嗨自爽
那剩什麼能玩?
和四個不認識、沒語音、可能連語言都不通的陌生人
進行「團隊合作」
想團隊合作 還得先學懂觀念
5v5的觀念要比1v1大得非常多
任何玩LOL的新手玩家都是從對線學起
對線觀念不複雜 要比5v5團戰變化小得多
先把對線學好
撐線被打爆→能小輸扛住線→持平甚至小贏→把對線對手打爆
新手有個很直觀的玩遊戲方法可以學習進步
對線期的長短 會隨著個人實力而有所變化
但大致上對線期會在15分結束 進入遊走期
過了對線期 開始進入帶線跑線推塔打小團/大團戰
才會需要更多的觀念量補正
所以再怎麼菜雞的新手
都有15分鐘讓他自己玩
英霸的對線期很短 不需要吃兵也不需要什麼對線觀念
撐個線 地圖機制出了就跑動 隊友回家/死了 就補線
直接面臨5v5團戰10個角色40個技能以及天賦
傭兵/地圖機制的龐大觀念量
新手唯一能做的就是跟著隊友跑
會戰打起來就看打贏或打輸
然後繼續跟著隊友跑
有沒有給新手自己選擇或判斷的餘地?
能不能容許新手耍廢混分等carry?
那就回到我上述的:
遊戲是要先讓人覺得好玩 進而琢磨研究
還是要先琢磨研究學好觀念 才能來玩?
推 Neil000: 推樓上☺☺ 12/25 11:17
→ kwenweichu: 女王跑不掉是操作者的問題 挑不贏加茲更是智商問題 12/25 11:19
噓 Zaxizuz: 你前面說單線打不穿 現在又說混分好難 你是....？ 況且 12/25 12:25
→ Zaxizuz: 混分也不是沒有 混分王莉莉聽過沒？後期大魔王納奇班玩過 12/25 12:25
→ Zaxizuz: 嗎？ 12/25 12:25
所以我想玩這遊戲 我還得先學會一堆角色才能玩嗎?
不能玩我想玩的角色 必須要玩某幾隻指定的角色才能玩嗎?
戰術組合傾向如何 我就必須從我口袋池掏出某某隻才能玩嗎?
推 NoLimination: 英霸組合已經是全天下最自由了 隔壁萬年eu流才是非 12/25 12:43
→ NoLimination: 掏哪隻不可 不然95%被打爆 12/25 12:43
→ Zaxizuz: lol不也差不多都有勝率較高的套路 你會用珍娜娜米上路嗎 12/25 12:43
→ Zaxizuz: 你玩sup怎麼不出嗜血者三相 12/25 12:43
我玩Sup伊澤都出魔劍三相
推 NoLimination: 前面講對線也是有很多觀念 學習期也很長 而且你中盤 12/25 12:47
→ NoLimination: 還是要抱團 玩英霸的就是覺得抱團遠比對線好玩想第 12/25 12:47
→ NoLimination: 一分鍾就打團 12/25 12:47
噓 x10akd: 當然學好觀念再玩啊，還需要問？連遊戲規則都不懂，再來 12/25 12:56
→ x10akd: 說遊戲難玩，有事？你連棒球規則都不懂，你何不用球棒RKO 12/25 12:56
→ x10akd: 對面？何必拿分數？把九個人都撂倒不是比較快？我s2加入lo 12/25 12:56
→ x10akd: l 第一件事就是把巴哈的教學跟精華全看過，每次有免費就 12/25 12:56
→ x10akd: 把全角色全玩過。玩暴雪從阿法測試玩，一樣先從教學開始， 12/25 12:56
→ x10akd: 了解跟lol的差異把角色都打到等級五跟熟悉地圖，才開始排 12/25 12:56
→ x10akd: 快速，你基本功有做到？連說明都不看，你覺得你還有資格 12/25 12:56
→ x10akd: 抱怨？steam在特價，去買無雙回來玩應該適合你 12/25 12:56
噓 x10akd: 所以我想玩這遊戲 我還得先學會一堆角色才能玩嗎<<<<<<廚 12/25 13:01
→ x10akd: 師煮飯不用先知道糖跟鹽的差別？反正白色結晶體加了就對了 12/25 13:01
→ x10akd: ？能吃？？至少基本要懂？很難？ 12/25 13:01
噓 Forthelife: 想玩特定角可以啊，但看不出來你到底會玩什麼角色？ 12/25 13:03
噓 Forthelife: 英霸不需要吃兵及對線觀念這種笑話都講得出來 12/25 13:07
→ Forthelife: 沒有買裝的英霸更吃兵及對線觀好嗎？你以為人頭有多 12/25 13:08
→ Forthelife: 少經驗？ 12/25 13:08
噓 Forthelife: 機制也不是一定要搶，要搶也不是一定要五人搶 12/25 13:12
→ utiusk: 我回標題好了 就是因為一堆人把英霸當LOL在玩啊 12/25 13:18
噓 s1129sss: 原來是在黑暗靈魂裡面追求三國無雙的玩家啊，難怪會說遊 12/25 13:20
→ s1129sss: 戲體驗差還自以為先知LOL 12/25 13:20
→ x10akd: S 大形容的真好 12/25 13:29
→ borhaur: 女王是強在跟BOSS推 12/25 13:30
→ Drainhide: 必須說你玩遊戲的方式很消極而且被動，玩的方式如何本 12/25 13:55
→ Drainhide: 來就不會有人管你，但如果遊戲中被噴就真的是你要為這 12/25 13:55
→ Drainhide: 樣的玩法負責，況且哪個遊戲不會有人噴人的？你從隔壁 12/25 13:55
→ Drainhide: 來的應該體驗很多吧？昨天特哥完美示範滷味單推到主堡 12/25 13:55
→ Drainhide: ，你說的BD流在這遊戲完全可行，不是要說你技術不好或 12/25 13:55
→ Drainhide: 什麼，而是要玩可以，但看你要怎麼玩，這類的遊戲本來 12/25 13:55
→ Drainhide: 就是要動腦鬥智，運用得好就能成為一套風格，看看Xpeke 12/25 13:55
→ Drainhide: ，開後門多少次了 12/25 13:55
噓 hsnubill: . 12/25 14:59
噓 sam39192: 整篇下來都在低端新手，你爛被虐就是活該，憑什麼你比別 12/25 16:01
→ sam39192: 人爛別人還會輸你？覺得自己爛就練，技術上來了打起來也 12/25 16:01
→ sam39192: 會比較知道自己在幹嘛，PVP遊戲哪個不是這樣？ 12/25 16:01
→ airlow: 我一開始玩的感覺也是這樣，但坦補刺專家都有一兩個角色玩 12/25 16:44
→ airlow: 到10級(個別少數有愛玩當15級以上)以後，大概就知道觀念了 12/25 16:45
噓 paulneyo: 這種被嘴就自嘲還根本沒打算聽其他意見的人不用浪費時 12/25 17:05
→ paulneyo: 間跟他吵 12/25 17:05
噓 HDyna: 果然隔壁棚遊戲出產的玩家就是這個素質和這個智商 12/25 17:42
噓 dany567: 英霸要火 就在今天 12/25 17:55
噓 donnolove: 講真的，低端可以玩遊戲，但聽不進別人的話，以為自己 12/25 18:26
→ donnolove: 的觀念才是對的才是萬惡根源 12/25 18:26
→ donnolove: 不管在那個遊戲都一樣 12/25 18:26
→ donnolove: 你比較適合回去打lol,台服素質由你做起 12/25 18:29
→ donnolove: 你觀念真的那麼正確要不要把S2, S3牌位報一下 12/25 18:30
S2銀牌 S3白金
之後就萬年金牌
小弟是個死低端:)
→ ace1031: 唉…我覺得我認真回你的你好像還是沒有完全懂捏 12/25 18:50
→ ace1031: 玩一個遊戲當然是有基本認識再玩啊 12/25 18:50
→ ace1031: 一個你第一次玩的桌遊 總是得先看一下說明書知道它怎麼 12/25 18:50
→ ace1031: 玩吧… 12/25 18:50
→ ace1031: 只能說如果你追求的是可以凱瑞全隊、不用一直打團 那你適 12/25 18:50
→ ace1031: 合lol 12/25 18:50
→ ace1031: 我沒有歧視喔 只是lol真的玩起來比較有凱瑞全場的成就感 12/25 18:50
→ ace1031: 在英霸可能就是滿滿的挫折吧 12/25 18:50
→ ace1031: 我也是以前只敢跟ai玩 因為我剛玩時候也是都不會不懂 12/25 18:50
→ ace1031: 走位、拿機制、團戰時機都不會被ai殺爆的超級雷貨 12/25 18:50
→ ace1031: 也曾經想放棄 後來是找到一隻喜歡的腳色為了它一直玩 12/25 18:50
→ ace1031: 現在那隻腳色65等了 而我的總等級有1/5是這隻英雄貢獻出 12/25 18:50
→ ace1031: 來的 12/25 18:50
→ ace1031: 或者你要不要不要糾結你想玩可以幹嘛的腳色 12/25 18:50
→ ace1031: 去找一隻你喜歡的腳色（畫風、故事，英霸每隻腳色背後都 12/25 18:50
→ ace1031: 有很多故事）瞭解它的特性 知道怎麼玩 12/25 18:50
→ ace1031: 把它練熟 12/25 18:50
→ ace1031: 但是記得 沒有一隻腳色可以扭轉戰局、凱瑞全場 12/25 18:50
→ ace1031: 你的隊友也不太可能凱瑞你 因為英霸只會把技術差不多的配 12/25 18:50
→ ace1031: 在一起 想我還是新手的時候配的也是新手 12/25 18:50
→ ace1031: 不然推薦你玩亮翼 但是別想殺人 12/25 18:56
→ ace1031: 你就一直跟在隊友旁邊放技能 就好了 12/25 18:56
→ ace1031: 我有時候沒做什麼事就拿mvp了 12/25 18:59
因為你的用意在幫助我了解英霸學習英霸玩法
但我的用意是在分析為什麼英霸在台灣人氣起不來
我只是用最死銅牌中二屁孩的方式演繹
玩任何遊戲一定都是先當noob被罵得要死
但是還是覺得很有趣很喜歡玩 繼續玩 才會研究
你會去研究你覺得不有趣不喜歡的東西嗎?
英霸就是陷入這個矛盾螺旋
高端霸粉最愛說的
低端沒有觀念 就在那抱怨英霸無聊不好玩
先學會怎麼玩這遊戲再來嘴好嗎
根本不會玩嘴什麼嘴
根本是假議題
現在的英霸有沒有銅牌?
有
那他們會不會玩這遊戲?
不會
但是他們仍然持續在玩英霸?
是
英霸的低端人口跟抱怨這遊戲不好玩而退坑的人
根本不是同一群人
沒有人要批評英霸的遊戲性怎樣
但是英霸就是不好玩 而且不好玩
LOL當初會成功就是標榜著
好上手 不會有太多複雜操作
TK拿掉 死亡掉錢拿掉
讓菜雞玩家也能融入
技能組簡單明瞭 一看就懂
如果今天有一位35歲大叔
反應神經遲鈍 從來沒玩過MOBA類遊戲
什麼天賦什麼技能組什麼戰術
什麼陣容什麼地圖機制一竅不通
完全的手殘 手眼不協調
點人點不到 丟招會放歪
一會戰就看不到自己在哪裡
要入門英霸的世界
眾高端你們要怎麼帶他入門單排打玩家?
一個完全沒玩過MOBA遊戲的妹子
玩LOL只會用索拉卡躲在後面幫人補血
QE亂丟 有中沒中隨緣
其他什麼東西完全都不用管
她這樣就可以玩遊戲
英霸能嗎? :)
→ iAsshole: 只想問 - 12/25 19:45
→ iAsshole: 有那麼多單機遊戲可以自爽自嗨，你為什麼如此執著在一個 12/25 19:45
→ iAsshole: 強調團隊、配合的遊戲裡尋求快感？ 12/25 19:45
→ iAsshole: 喔，對了，20級維拉、李敏打不死坦，肯定不是角色作壞了 12/25 19:48
→ iAsshole: 。 12/25 19:48
早就沒玩囉
只是看到有篇檢討退坑玩家的系列文
無聊說說自己的感想而已
→ leo255112: 你舉的例子只顯得你根本不了解這個遊戲而已……純粹來 12/25 20:09
→ leo255112: 戰的 12/25 20:09
→ Drainhide: lol當初是這樣設計沒錯，但現在早就不是了，還記得有po 12/25 20:19
→ Drainhide: 影片說現在的玩家技術越來越好，所以一些給新手的角色 12/25 20:19
→ Drainhide: 也調整了，而且就你這樣說，lol當初設計成新手也會，一 12/25 20:19
→ Drainhide: 樣也有銅牌不是嗎？到現在還不是一樣有？ 12/25 20:19
→ Drainhide: 退lol坑的比例肯定比英霸多很多，就照你的說法來對比的 12/25 20:21
→ Drainhide: 話啦 12/25 20:21
所以我說了「當初」會成功
噓 x10akd: 英霸當然也能...不然之前跟你同隊都衰小假的？英霸要好玩 12/25 20:22
→ x10akd: 至少要過門檻，以前是40等，現在就不知道，有過門檻也不會 12/25 20:23
→ x10akd: 發這空洞文 12/25 20:23
→ Drainhide: 我想你不太懂會成功的原因是啥，其實就是進場早加上當 12/25 20:25
→ Drainhide: 時這類遊戲很盛行而已，我很前面有說過看看隔壁data2， 12/25 20:25
→ Drainhide: 請不要用你的眼界看世界 12/25 20:25
可能吧
如果有平行世界的話
告訴我那個世界的英霸長什麼樣子
→ Drainhide: 你覺得dota2容易嗎？新手好入門嗎？那為什麼還這麼多人 12/25 20:27
→ Drainhide: 玩？你說的這些也根本是假議題 12/25 20:28
DOTA2在台灣的人氣我記得也很慘澹
而這篇文章的主旨似乎在討論台灣現狀
還有一點是DOTA2沒有台服
暴雪英霸有台服已經是相對優勢
→ Drainhide: 就說是進場早囉，講了你還跟我平行世界，你不願意接受 12/25 20:33
→ Drainhide: 別人分析的結果只相信你自己看到的，那你也差不多這樣 12/25 20:33
→ Drainhide: 了 12/25 20:33
→ ace1031: 喔喔懂你的意思了～ 12/25 20:54
→ ace1031: 那我可以總結 臺灣就是比較多人喜歡lol的玩法 所以英霸 12/25 20:54
→ ace1031: 比較沒人玩吧？ 12/25 20:54
→ ace1031: 其實我是覺得這沒什麼好吵的 就是喜好不同囉～只是身為 12/25 20:54
→ ace1031: 玩家數比較少的那方總是希望遊戲可以多一點人玩 這樣比 12/25 20:54
→ ace1031: 較好排之類的 12/25 20:54
→ ace1031: 矛盾點就像你說的 希望很多人玩英霸 但是英霸又是需要事 12/25 20:54
→ ace1031: 先做功課的遊戲 12/25 20:54
→ ace1031: 所以這也是無解吧 因為我也不希望英霸改得跟lol或傳說一 12/25 20:54
→ ace1031: 樣簡單 12/25 20:54
→ ace1031: 順帶一提沒玩過moba遊戲應該都一樣啦 不用強調是妹子 反 12/25 20:57
→ ace1031: 正在遊戲裡玩的爛不管你是肥宅還是妹子都被噴的跟屎一樣Q 12/25 20:57
→ ace1031: _Q 12/25 20:57
→ ace1031: 難道妹子錯了嗎QAQ 12/25 20:58
噓 fransice7: 喔 12/25 21:29
噓 druu: 我覺得啦 你若內心對英霸毫無一丁點認同感 那麼就輪不到你來 12/25 21:44
→ druu: 批評這款遊戲 你可以說你資質駑鈍玩不來而放棄 但你別說英霸 12/25 21:45
→ druu: 不好玩所以你放棄 其實我蠻佩服你能從頭到尾心平氣和討論的 12/25 21:46
→ druu: 可是你說的好像錯都在英霸一樣 我真不懂你在堅持什麼 12/25 21:48
決定好不好玩的人不是我 是市場機制
在座的各位包括我在內
都只是市場機制的一個樣本數而已
※ 編輯: habbit24 (175.182.102.145), 12/25/2017 22:37:13
→ donnolove: 聽不進別人說的 認為自己永遠是對的 12/25 22:53
→ donnolove: 英霸一開始門檻確實跟LOL比起來高 12/25 22:54
→ donnolove: 跨不過千錯萬錯自己都沒錯 12/25 22:55
噓 Forthelife: 嘴不過就大徹大悟了呢！希望現實中你沒那麼單機 12/25 23:58
噓 wax96857: 所以天堂M最好玩 鬥塔2最不好玩比英霸還糞 讚 12/26 00:13
→ wax96857: 有些人就是不願意面對先進場先贏的事實欸 英雄聯盟先出 12/26 00:15
→ wax96857: 就是屌打你什麼爛英霸 跟好不好玩沒關系 12/26 00:15
推 k268185: dota2一堆人在玩好嗎... 12/26 00:32
推 wax96857: 在講台灣好嗎？台灣一堆人玩鬥塔2？？？ 12/26 00:35
→ k268185: 你那句話哪裡有提到台灣XD 12/26 00:39
噓 zong1986: 喔 12/26 00:41
噓 wax96857: 這個討論串不就都在講台灣… 12/26 00:41
→ k268185: dota2平均遊玩人數本月都還有五十萬人 英霸全球不知道有 12/26 00:42
→ k268185: 沒有五萬... 12/26 00:42
噓 wax96857: 就跟你說台灣了 你到底在悲憤什麼… 12/26 00:56
→ x10akd: 感受dota哀傷的飢渴 12/26 01:06
噓 i92219: 35歲大叔跟沒玩過MOBA的妹子，毫無疑問是英霸好上手，一 12/26 03:09
→ i92219: 堆妹子在玩英霸你不知道而已，統神老婆之前還常實況英霸 12/26 03:09
→ i92219: 把台灣當成世界的中心很可笑，台灣大部份只會跟風而已， 12/26 03:16
→ i92219: 遊戲做得好不好從來都不是重點，我的朋友有玩，大家有玩 12/26 03:16
→ i92219: 才是重點，看看鬥陣一個總人口比人家銷售量還少的國家， 12/26 03:16
→ i92219: 老在那邊唱衰過氣，所以呢？ 就要把鬥陣改造成吃雞嗎？ 12/26 03:16
→ i92219: 鬥陣不好玩嗎？ 12/26 03:16
推 i92219: 你講再多的廢話都無法改變英霸就是做得比LOL好的事實，我 12/26 03:21
→ i92219: 們英霸玩家是玩好玩的遊戲、有趣的遊戲、特色的遊戲，不 12/26 03:21
→ i92219: 是“很多人玩的遊戲” 不是“最多人玩的遊戲” 12/26 03:21
→ i92219: 拳頭從英霸上市以來就在不斷的抄襲，只剩台灣一些井底之 12/26 03:22
→ i92219: 蛙老在那邊要英霸去抄爛東西，只因為他們人比較多？ 蠢 12/26 03:22
→ airlow: 你說的手殘中年大叔跟新手妹子當然是玩英霸比較容易上手呀 12/26 09:07
→ airlow: 英霸不就是主打角色多元嗎?舉例來說，我最近才剛玩蟲后， 12/26 09:08
→ airlow: 開始的觀念還沒擺正時就一直想拼走位拼殺人，這樣也能玩 12/26 09:10
→ airlow: 但就是比較辛苦，後來我回歸它的定位"遠程專家"，所以我其 12/26 09:11
→ airlow: 實根本不用那麼拼走位跟殺人，就遠遠的一直丟東西，敵人來 12/26 09:11
→ airlow: 到稍為近的地方就要開始閃了(同時丟一堆東西噁心他)，這樣 12/26 09:12
→ airlow: 玩下來其實是輕鬆愉快，穩穩的推進而且最後數據都很好看 12/26 09:14
→ airlow: 補師也是呀，擺正自己的定位不是要殺人，偶爾幫忙收頭就好 12/26 09:15
→ airlow: 玩起來壓力都不大，所以你覺得英霸不適合手殘跟新手根本是 12/26 09:16
→ airlow: 誤會吧 12/26 09:17
推 k268185: 從英霸封測到上市到現在 全球各地的市占率都很低 12/26 09:36
→ k268185: 英霸有比lol好的地方 但要說比lol好玩? 市場機制說明一切 12/26 09:38
→ airlow: 我是因為喜歡暗黑才先玩英霸，LOL反而是英霸後好奇才去玩 12/26 09:38
→ airlow: 結果我是LOL玩不下去，那畫面精細度差好多，對角色也沒愛 12/26 09:42
→ ash9911911: 要單機為什麼不去打AI 全場你最秀阿XD 12/26 09:49
噓 s1129sss: 全球各地的市佔率低？如果是跟lol比的確是低，不過比英 12/26 10:42
→ s1129sss: 霸高的，兩隻手或許數不玩，但是四隻手應該就夠數了，所 12/26 10:43
→ s1129sss: 以其他遊戲都是糞game啊 12/26 10:43
→ s1129sss: 這時間去twitch看英霸觀看人數都有13名了，前面看你說英 12/26 10:45
→ s1129sss: 霸全球有沒有五萬人這種白痴話還不太想理，結果越說越誇 12/26 10:46
→ s1129sss: 張，連基本概念都沒有就別亂說話 12/26 10:47
→ s1129sss: 補充twitch觀看人數 英霸:7590 Dota2:15989 12/26 10:48
→ s1129sss: 不到五萬？呵呵 12/26 10:48
噓 MrNoproblem: 滾 12/26 10:55
推 k268185: 呵呵 某樓不知道哪裡看到有人說不到五萬了… 12/26 11:08
→ k268185: 拿觀看觀眾人數討論遊玩人數也是神邏輯 12/26 11:09
→ k268185: 英霸跟lol dota2比市佔率是多高？ 12/26 11:10
噓 s1129sss: → k268185: dota2平均遊玩人數本月都還有五十萬人 英霸 12/26 11:10
→ s1129sss: 全球不知道有沒有五萬... 12/26 11:11
→ s1129sss: 觀眾數本來就是一個參考，你覺得不喜歡可以拿出更好的數 12/26 11:12
→ s1129sss: 據來打我臉，而不是自己說完後就搞失憶 12/26 11:12
→ k268185: 不知道有沒有五萬當作不到五萬 邏輯不好中文也? 12/26 11:13
→ s1129sss: 被打臉惱羞就算了，同樣的話還你，我哪裡說不到五萬了？ 12/26 11:15
噓 wax96857: 我還真搞不懂你的邏輯欸 看來你中文真的不好吧… 連人家 12/26 11:16
→ wax96857: 討論台灣還要硬扯全球就好笑了 12/26 11:16
→ k268185: 討論一個有NA EU AS伺服器的遊戲只看台灣 是在以管窺天? 12/26 11:18
→ k268185: 看到"不知道有沒有五萬"就森77罵白癡話 我看你才惱羞吧 12/26 11:21
噓 s1129sss: 那還真是抱歉耶，看到一個連遊戲市場基本概念都沒有，而 12/26 11:22
→ k268185: s1129sss: 不到五萬？呵呵 12/26 11:22
→ s1129sss: 且連資料都沒去查的人跳出來亂說話，我的確是激動了點， 12/26 11:23
→ s1129sss: 下次改進^^ 12/26 11:23
噓 wax96857: 標題就在講台灣硬要扯全球真的神邏輯欸 而且不到五萬這 12/26 11:23
→ wax96857: 也能硬凹 真的猛ㄏ 12/26 11:23
→ s1129sss: 如果你連這句是在說諷刺絕對有五萬人都看不懂，你還是別 12/26 11:24
→ s1129sss: 跟人談國文和邏輯了^^ 12/26 11:24
推 k268185: 就台灣人甚至全世界覺得英霸不好玩啊 這兩者有衝突嗎? 12/26 11:25
噓 wax96857: 神硬凹 明眼人都看的出來 不要再出來笑話了 ㄏㄏ 12/26 11:25
→ k268185: 呵呵 你連我在諷刺沒人氣都看不懂了 糾結五萬這個數字咧 12/26 11:26
→ s1129sss: 行，你這邏輯全世界好玩的遊戲大概連20款都不到 12/26 11:26
→ wax96857: 沒有問題阿 那你可以去開一篇全球都覺得英霸爛的文章 12/26 11:27
→ wax96857: 不用來這答非所問 給人笑話 12/26 11:27
→ s1129sss: 我還真看不出來耶，我只看到一個想捧dota2黑英霸的連資 12/26 11:27
→ s1129sss: 料都沒查清楚就亂說話 12/26 11:27
→ k268185: 照你這樣講就不用討論了阿 A說好玩就好玩 B說難玩就難玩 12/26 11:27
噓 wax96857: 可以討論啊 照你的邏輯才是不用討論吧？看人數比好玩 你 12/26 11:28
→ wax96857: 真的懂邏輯？ 12/26 11:28
→ k268185: 捧dota2對我又沒好處 呵呵 我也沒黑英霸 不好玩沒人氣是 12/26 11:28
→ k268185: 事實 12/26 11:29
→ s1129sss: 所以我拿出了一個twitch數據作參考，但是你無法接受，所 12/26 11:29
→ k268185: 阿人數人氣本來就是一個相對客觀的指標阿 不然要看啥 12/26 11:29
→ s1129sss: 以請你拿出一個數據來啊 12/26 11:29
→ k268185: 所以提出觀眾人數要反駁甚麼嗎? 12/26 11:30
→ wax96857: 所以鬥塔2在台灣就是比英霸還爛的糞game啊 我又沒說錯 12/26 11:30
→ wax96857: 爛死沒人玩 12/26 11:30
→ nornor0415: 覺得玩的人多=比較好玩這點我也是醉了 天堂M最好玩啦 12/26 11:31
→ nornor0415: 快去玩天M 其他遊戲都糞game 12/26 11:31
→ k268185: 你這樣講就對了阿~ dota2在台灣就是糞Game 12/26 11:31
→ s1129sss: 反駁很多，像是有沒有五萬人這種白痴話和沒人氣，當然如 12/26 11:31
→ s1129sss: 果你的標準是要lol才叫有人氣的話，那也可以，只是全世 12/26 11:31
→ s1129sss: 界能稱上"有人氣"的遊戲大概不到三款，呵呵 12/26 11:32
→ k268185: 英霸事實就是沒人氣阿 不知道有甚麼好反駁的... 12/26 11:33
噓 wax96857: 沒人要反駁啊 你真的很無聊欸 但是她沒人氣還能排13名 12/26 11:34
→ wax96857: 有時候還能排到前10那其他遊戲都要自殺了喔 ㄏㄏ 12/26 11:34
→ s1129sss: 你覺得全球能排進前20前15，甚至有時候能進前10的遊戲叫 12/26 11:35
→ s1129sss: 沒人氣的話，那你標準還真是高呢 12/26 11:35
推 k268185: 一個中文實況台都沒有的遊戲 硬要說有人氣... 12/26 11:37
噓 wax96857: 有些人很奇怪欸 就硬要拉一個用星海系統速成的低等遊戲 12/26 11:37
→ wax96857: 去跟一些明顯投入很多資金的大作比 再來罵他怎麼這麼不 12/26 11:37
→ wax96857: 人氣 笑死 12/26 11:37
噓 s1129sss: → k268185: 討論一個有NA EU AS伺服器的遊戲只看台灣 12/26 11:38
→ s1129sss: 是在以管窺天? 12/26 11:38
→ wax96857: 然後你又扯回台灣笑死 剛剛不是還在講什麼全球觀點 12/26 11:38
→ s1129sss: 剛剛講說要看全世界，現在馬上又說沒中文實況台，請問你 12/26 11:39
→ s1129sss: 是在以管窺天嗎？ 12/26 11:39
→ k268185: 痾 你到底是要討論總人氣還是每單位開發成本的人氣? 12/26 11:39
→ k268185: 啊看全球也是一樣啊... 照wax的標準看台灣又不行了? 12/26 11:40
→ s1129sss: 這問題要先問K大吧，你是要討論全世界 亞洲還是台灣呢？ 12/26 11:41
噓 wax96857: 你如果真的不懂我說的話就算了 一個會選擇用星海系統速 12/26 11:41
→ wax96857: 成的遊戲 就代表公司根本沒投入什麼心血 你還期待他爆 12/26 11:41
→ wax96857: 紅去跟其他人比人氣 真的傻眼 12/26 11:41
→ s1129sss: 討論全球的話，我拿了twitch當參考，既然你覺得沒參考 12/26 11:41
→ s1129sss: 價值，那還請你拿出一個英霸沒人氣低的數據來參考參考 12/26 11:42
→ k268185: 就拿你舉的例子吧 全球Dota2多少人看英霸多少人看? 12/26 11:42
噓 s1129sss: 所以你覺得全球觀看人數排13的遊戲就已經是沒人氣了？ 12/26 11:44
噓 wax96857: 阿你要這樣比幹嘛不直接拿LOLㄏㄏ 12/26 11:44
推 k268185: 事實上就是沒人 看大逃殺類的pubg跟fornite至少觀眾人數 12/26 11:45
→ k268185: 相近 要說誰比較沒人氣還真不好說 12/26 11:45
→ k268185: 但是看看LOL dota2 hots 觀眾人數就是十倍、兩倍的差距 12/26 11:46
噓 wax96857: 我覺得你可能不懂遊戲產業還是懶得跟你解釋了 那種叫速 12/26 11:48
→ wax96857: 食遊戲 撐不久好嗎 12/26 11:48
噓 s1129sss: 所以我應該可以把你的回答當作你認為13名就已經算是沒人 12/26 11:49
→ s1129sss: 氣了對吧，那你標準還真高，我也只能幫其他遊戲哭哭了 12/26 11:50
推 k268185: 從人氣帶風向到能撐多久了 你到底是要討論甚麼啊 12/26 11:51
噓 wax96857: 所以我沒說什麼啊 大逃殺類的遊戲不知道換過幾輪了 他 12/26 11:52
→ wax96857: 們現在很人氣啊 但是你拿來類比就很怪 怎麼不比肯得雞 12/26 11:52
→ wax96857: 麥當勞 12/26 11:52
→ k268185: 舉個例子表示這兩款目前人氣相當啊 但hots、lol這種很明 12/26 11:53
→ wax96857: 你才很怪吧 一開始台灣硬扯全球 然後說英霸就是不好玩 12/26 11:53
→ wax96857: 不人氣把他13名當屁 然後再扯回台灣沒中文台 然後拉大逃 12/26 11:53
→ wax96857: 殺遊戲來類比 笑死 12/26 11:53
→ k268185: 顯就是倍數級差距的 一看就是英霸沒人氣r 12/26 11:53
→ k268185: 我自始至終立場都一致啊 "英霸沒人氣" 不管台灣還是全球 12/26 11:54
→ wax96857: 那兩款有一款是已經發售快四年然後其中一個天降下來跟他 12/26 11:54
→ wax96857: 平起平坐嗎？ 12/26 11:54
噓 s1129sss: 奇怪了，前面說人家以管窺天只看台灣，現在看人氣卻只比 12/26 11:55
→ s1129sss: moba類不看全部，嘖嘖 12/26 11:55
→ wax96857: 所以你自己就沒一個標準在 沒人氣到底要跟誰比 你自己 12/26 11:56
→ wax96857: 自嗨的人氣表嗎？還是跟鬥塔 英雄聯盟比 那不是廢話嗎 12/26 11:56
推 k268185: 我沒說不能比全部啊 你在緊張甚麼=.= 12/26 11:56
噓 wax96857: 你如果只是要說明英霸跟鬥塔2 英雄聯盟更甚至王者榮耀 12/26 11:57
→ wax96857: 比 是沒人氣遊戲 那真的可以不用說 沒有人不知道 這很 12/26 11:58
→ wax96857: 像你跟我說你會呼吸一樣 廢話而已 12/26 11:58
噓 s1129sss: 沒人緊張啊，現在是你一直變動標準要自圓其說啊wwww 12/26 11:58
→ k268185: 不比moba類 英霸更悲劇好嗎 moba類你可以說他是第三名 12/26 11:58
→ k268185: 是不是比13名更好聽了? 12/26 11:58
→ wax96857: 阿人家比全部就13阿 你又不拿自己人氣標準出來 你才在 12/26 11:58
→ wax96857: 緊張什麼 笑死 12/26 11:58
→ s1129sss: 全球13名的數字都擺在那了，還要硬凹跟lol比差距太大所 12/26 11:59
→ s1129sss: 以沒人氣 12/26 11:59
→ k268185: 排名叫做人氣? 要是今天第一名七萬人看 第三名七千人看 12/26 11:59
→ wax96857: 現在又變比較好聽 真的傻眼 哈哈 都是你在講的阿 你在 12/26 11:59
→ wax96857: 緊張什麼 12/26 11:59
→ k268185: 你也跟我說第三名那個有人氣? 12/26 11:59
→ wax96857: 阿所以什麼叫人氣啊 你就告訴大家你的標準啊 還是你心理 12/26 12:00
→ wax96857: 自嗨的人氣表 12/26 12:00
→ k268185: 十倍的差距 硬要凹有人氣我也是醉了 12/26 12:00
→ s1129sss: 全球13你覺的叫難聽的話，那麻煩你先去了解一下遊戲市場 12/26 12:00
→ s1129sss: 的基本概念好咩 12/26 12:00
→ s1129sss: 行，CS也沒比英霸多多少觀看人數，我在這邊跟你賭雞排 12/26 12:01
→ s1129sss: 你去發篇文說CS沒人氣，贊同比反對多算我輸，反之你輸， 12/26 12:02
噓 wax96857: 你永遠不回答欸 一下可以比全部 然後又要跳回去比英雄聯 12/26 12:02
→ wax96857: 盟的差距 你到底緊張什麼=.= 12/26 12:02
→ s1129sss: 如何？ 12/26 12:02
→ k268185: 你要抓3A遊戲或是MMORPG進來衝排名我也沒轍了~ 12/26 12:02
→ s1129sss: 所以啊，CS也跟lol差7~8倍的觀看人數，按照你的標準也是 12/26 12:03
噓 wax96857: 還衝排名累 真的要笑死 英霸不就一個糞game會比那些3A m 12/26 12:04
→ wax96857: morpg好多少？ 12/26 12:04
→ s1129sss: “沒人氣”啊，那就來賭個雞排吧 12/26 12:04
→ k268185: 自己看看吧 上個月的統計 英霸在哪? 12/26 12:07
噓 wax96857: 人家13名拿一個前10名的 好貼心 ^^ 12/26 12:10
推 qoo60606: 雖然13名可是觀賞人數差好幾倍啊… 騙人沒用過twitch喔 12/26 12:11
→ k268185: 來來來 看看這個月的平均觀看人數排行 12/26 12:12
噓 wax96857: 幹嘛貼兩次 很緊張喔 19還滿高的啊 所以你的標準到底是 12/26 12:14
→ wax96857: 啥 可以講了嗎 12/26 12:14
推 k268185: 全球平均五千人觀看 你跟我說蠻高的 真會自慰 12/26 12:16
噓 wax96857: 所以我說你的標準呢…就是不回答欸 五千觀看在圖奇本來 12/26 12:19
→ wax96857: 就算高了啊 你要跟前幾名那種比當然低啊 12/26 12:19
推 k268185: 不跟dota2 lol比是要跟甚麼比... 12/26 12:21
噓 wax96857: 剛剛不是都在討論好不好玩等不等於人氣 你現在又拉回去 12/26 12:23
→ wax96857: 跟她們比到底是怎樣啊 就跟你說沒人會覺得跟他們不比很 12/26 12:23
→ wax96857: 有人氣啊 你要就一開始說你就是要跟他們比人氣 那就不 12/26 12:24
→ wax96857: 用那麼多廢話了 12/26 12:24
推 k268185: 人氣就是大多數人認為英霸不好玩的客觀佐證r 12/26 12:24
噓 s1129sss: 你的客觀佐證就是，全世界有人氣的game不到十款？ 12/26 12:26
→ k268185: 在moba圈英霸就是沒人氣R 有甚麼問題嗎? 12/26 12:27
→ k268185: 你要說全世界遊戲拿出來比 英霸好棒棒13名 然後呢? 12/26 12:27
→ k268185: 還不是沒甚麼人在玩 12/26 12:27
噓 s1129sss: 你標準要這麼高認為全球前20沒人氣我是意見啦，但是這種 12/26 12:32
→ s1129sss: 自爽的標準就別硬要套給別人還自稱客觀了 12/26 12:32
噓 wax96857: 又要跳回去扯moba圈 你的思路很跳躍欸 一下沒人氣不好 12/26 12:34
→ wax96857: 玩一下moba圈 所以到底多少人氣的遊戲才是好玩 英霸之 12/26 12:34
→ wax96857: 後的遊戲都是不好玩爛遊戲這樣？ 12/26 12:34
噓 wax96857: 如果你真的覺得可以這麼簡單評量一款遊戲 那我覺得你贏 12/26 12:36
→ wax96857: 了 對我來說很多比英霸少人的遊戲都很好玩 12/26 12:36
推 k268185: 笑死人 不然你要讓英霸跟巫師3還是CS比哪個好玩? 12/26 12:36
→ k268185: 跟lol dota2比這樣也有意見... 12/26 12:36
→ k268185: 前面我都拿數據出來講了又說自爽 真難伺候 12/26 12:38
→ k268185: 不然請w大和s大發表一下你們的高見 "好不好玩"要怎麼量化 12/26 12:39
噓 wax96857: 你才笑死吧？重頭到尾沒人要你去跟他們比好玩啊？誰說好 12/26 12:41
→ wax96857: 不好玩要比較 是你一直偏激說英霸不好玩 就像我不會說英 12/26 12:41
→ wax96857: 雄聯盟不好玩 阿對他第一名一定最好玩 我講不得 12/26 12:41
推 k268185: 說英霸不好玩就偏激? wtf 12/26 12:44
→ k268185: 你如果問我lol好不好玩 我也覺得不好玩啊 12/26 12:44
→ k268185: 不過大多數人覺得好玩 我也沒輒~~~ 12/26 12:45
噓 wax96857: 問題是我不覺得英雄聯盟不好玩啊 也沒人跟你說英霸最好 12/26 12:47
→ wax96857: 玩啊 你直接說英霸不好玩不是偏激嗎？ 你舉的例子就是 12/26 12:47
→ wax96857: 很瞎啊 你不如直接發一篇文點出英霸糞的地方 我還比較理 12/26 12:47
→ wax96857: 解 12/26 12:47
噓 s1129sss: 數據沒任何問題啊，在你po之前就說過英霸是全球前20名 12/26 12:52
推 k268185: 英霸糞點講到爛了 經驗共享 12/26 12:53
→ s1129sss: 問題在，你覺得全球前20叫做"沒人氣"，這麼高的標準不是 12/26 12:53
→ k268185: 你一直執著在名次對英霸沒有任何幫助的... 12/26 12:54
→ s1129sss: 自爽是什麼，不然一樣你去發文問全球10-20名的遊戲就沒 12/26 12:54
→ s1129sss: 人氣了，看多少人贊同 12/26 12:54
→ k268185: 觀看人數平均五千就是血淋淋的悲劇 12/26 12:54
→ s1129sss: 排名是人氣的參考依據，不然你要拿什麼當參考來討論人氣 12/26 12:55
噓 wax96857: 好好 血淋淋到事實 糞game 共產也爛 我理解 慢走不送 12/26 12:56
→ wax96857: 我猜永遠不會改的 不用再回來自殘了 12/26 12:56
→ s1129sss: 5000就血淋淋的悲劇哦，那單看八萬這個數字也沒多少啊ww 12/26 12:57
推 k268185: 名次很前面啊 但是沒甚麼人觀看 12/26 12:58
→ k268185: 八萬是五千的16倍呢 大哥... 沒差多少嗎 12/26 12:59
噓 wax96857: 可以了啦 不會有交集的 ㄏ 12/26 12:59
噓 s1129sss: 你要用硬凹的方式來說的話，我也會啊，全球75億人口lol 12/26 13:00
→ s1129sss: 也才八萬人在看，超沒人氣的G_G 12/26 13:00
→ k268185: 如果我今天跟你做同一份工作我拿八萬你拿五千~ 你還會覺 12/26 13:00
→ k268185: 得沒多少? 12/26 13:00
→ s1129sss: 但是如果5000已經在前10%甚至5%了，這還叫慘？ 12/26 13:02
推 k268185: 你高興領五千就好啊~ 12/26 13:03
→ s1129sss: 套在台灣就是，你拿10萬薪水說別人拿百萬好多，但事實上 12/26 13:03
→ s1129sss: 拿5萬就已經超過全台灣一半以上的人口 12/26 13:03
→ shane24156: 看 想放鬆就別玩合作遊戲啊 看看lol也是一堆人氣噗噗 12/26 13:06
推 k268185: 好啦好啦 英霸人氣排名13很高了 BZ加油英霸加油 <3 12/26 13:07
噓 wax96857: 崩潰起來囉 12/26 13:10
噓 y3qo4: 糞文還在啊？回來再噓一次 12/26 13:28
噓 x10akd: K大跟本猛，怒開嘲諷坦傷害，再開閃避躲議題，講什麼在隔 12/26 14:24
→ x10akd: 檔，英霸阿薩斯4ni?你的dota之哀傷呢 12/26 14:24
噓 Forthelife: 人多真的跟好玩沒什麼關係，主觀認定的東西不會有交 12/26 16:24
→ Forthelife: 集 12/26 16:24
→ Forthelife: 要就提出問題，我就單純認為太晚進步來不及分大餅而已 12/26 16:25
→ Forthelife: 但暴雪會越做越好，而不是越抄越多 12/26 16:26
噓 HDyna: 再噓一次好了，這種沒邏輯沒水準的廢文還有人在戰也是好笑 12/26 16:52
→ BDBB: 微操太差 結案 講一堆沒意義的 12/26 17:33
噓 i92219: 他們的理論就是 只能看台灣 最多人玩=最好玩 12/27 01:15
→ i92219: 大家還不快去玩天堂M 嘖嘖 12/27 01:15
噓 ericlin06: 看一次噓一次 12/27 02:00
推 butten986: 簡單來說這遊戲入門太刁鑽，選擇英雄或天賦要配合隊友 12/27 11:10
→ butten986: ，很刁難入門玩家是個問題。 12/27 11:10
噓 i92219: 基本上某些會覺得英霸不是最好入門MOBA的人 12/27 13:13
→ i92219: 程度跟思考的能力都偏低 12/27 13:14
→ i92219: 入門新手根本不能打天梯 選擇英雄配合隊友? 幻覺嗎? 12/27 13:15
噓 c2929: 不爽不要玩啊 12/27 14:25
噓 Riseagainst: 英霸要火 12/27 17:16
→ shane24156: 沒打過快速吧 12/28 11:27